Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Krajowe Eliminacje do Konkursu Piosenki Eurowizji 2003

Krajowe Eliminacje do Konkursu Piosenki Eurowizji 2003

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 19 kwietnia 2014 17:05:03	Zakończenie: 18 czerwca 2014 17:05:03
Wynik: Nie przyznano

Uzasadnienie

Artykuł wzorowany na medalowej stronie Piosenka dla Europy 2008, zawiera wszystkie dostępne publicznie informacje o konkursie preselekcyjnym w 2003 roku. Zsuetam (dyskusja) 17:05, 19 kwi 2014 (CEST)

Uwagi ogólne

1. Dokładnie to samo co przy poprzednim zgłoszeniu. Wprowadzenie zbyt krótkie i chaotyczne, wprowadzenie i dwie pierwsze sekcje żywcem przepisane z "wzorca", przypisy powielające się i nie wnoszące nic nowego, poza kwestią dyskwalifikacji i utworu "Keine Grenzen". Podobie w kwestii podpisów sprawdzających, nie będę się powtarzał. Słowem oszustwo i kpiny z AnM. Belissarius (dyskusja) 04:04, 21 kwi 2014 (CEST)

   Jak wspominałem, nie upieram się przy przyznaniu medalu artykułom, pisane były na podstawie medalowych stron, więc poddałem je do oceny i jeżeli społeczność zdecyduje się je uhonorować to byłoby bardzo miło, a jeżeli nie to nic się przecież nie stanie. Zawsze "wzoruję" się na medalowych artykułach, gdyż to właśnie te powinny być wzorem do naśladowania w danej kwestii. Zsuetam (dyskusja) 08:42, 21 kwi 2014 (CEST)

2. No niestety muszę przyznać, że w mojej opinii jak na kandydaturę do medalu to zdecydowanie zbyt mało. Doceniam wysiłki ekipy piszącej i sprawdzającej artykuły na temat eliminacji/kandydatur/uczestników/państw uczestniczących w Eurowizji, ale niestety to co widać w zaproponowanym artykule od biedy wystarczy na DA. Ale na medal niestety nie. Artykuł jest uźródłowiony, nie łamie praw autorskich, nie widać literówek, czy błędów formatowania. Ale wyczerpujący nie jest. Dwie ilustracje, dwanaście pozycji przypisów, a czystej treści niewiele więcej niż wymóg dla rubryki Czywiesz...? Robicie sporo dobrej pracy, ale nie sądzę by było uzasadnienie do odznaczania tego artykułu medalem. Zwróćcie uwagę choćby na sąsiadujący z tym zgłoszeniem artykuł o płazach. Zawiera wszystko co o płazach wiadomo. No i taki ma być artykuł na medal. Można się na min wzorować. Czy o eliminacjach do Eurowizji da się zebrać kompletną wiedzę? Kto był organizatorem, skład osobowy zespołu organizującego, przebieg organizacji, sprawy techniczne, dobór kandydatów, przebieg, głosowania, sprawy zakulisowe, galeria ilustracji wszystkich uczestników, etc... Czy można to wszystko zbyć tak ubogą treścią? Dla medalu? Moim zdaniem zdecydowanie nie. Formalnie we czwórkę możecie koledzy próbować przepychać tego typu propozycje. Jak wytknął @Belissarius: jeden pisze, trzech sprawdza i mucha nie siada. Ale czy o to chodzi w wyróżnianych artykułach? Mają być jak najlepszą wizytówką polskojęzycznej Wikipedii. A artykuły o eliminacjach do Eurowizji 2003 i 2004 takie nie są. Czasem zżymam się widząc medalowe artykuły na siostrzanych projektach Wiki, które do pięt nie dorastają tym samym tematom oznaczonym jako DA u nas. Takiego postępowania nie warto naśladować. Dążymy do wysokiej jakości, a nie do sztucznego podbicia statystyki wyróżnionych artykułów. @Zsuetam, nie odbieraj tego proszę jako jakiejś osobistej wycieczki. Z ręką na sercu nie mogę inaczej się ustosunkować do obu propozycji. Z uznaniem odnotowuję Twoją deklarację, że tworzysz te artykuły z pasji i nie chcesz forsować kwestii odznaczeń. Kolegów sprawdzających też proszę o powściągliwość i wzajemny szacunek w dyskusji. Niniejszy wpis dotyczy dwóch artykułów: Krajowe Eliminacje do Konkursu Piosenki Eurowizji 2003 i Krajowe Eliminacje do Konkursu Piosenki Eurowizji 2004. Wstawiam taki sam komentarz do obu stron dyskusji. Jacek555 ✉ 20:10, 25 maj 2014 (CEST)

   Artykuł o płazach oczywiście czytałem, to przecież chyba jeden z najgłośniejszych tworów ostatnich miesięcy. :-) Ciężko jednaj porównać kategorii płazów do jednorazowego eventu muzycznego. Oczywiście, że nie chcę forsować odznaczeń, jedynym argumentem mojego zgłoszenia tak jak wspominałem wyżej była inspiracja artykułami medalowymi o preselekcjach, które uzyskały wyróżenia bodajże ponad rok temu. Poddałem więc pod dyskusję gdyż myślałem, że tamten był na tyle solidny by móc się na nim wzorować i tworzyć podobne strony. W porównaniu z LnM, w AnM nie ma "głosów przeciw", są tylko "sprawdzenia", więc przyjmuję wszystkie uwagi i nie upieram się przy wyróżnieniu, a nawet skłaniałbym się ku wycofaniu zgłoszenia. Na pewno nie chciałbym, żeby te artykuły zapisały się na pl.wiki jako "najgorsze AnM w historii" tylko z powodu tego, że są sprawdzone przez 3 osoby. Bardzo sobie cenię pracę sprawdzających, to dobrzy specjaliści branżowi, ale głosy w dyskusji są dla mnie równie ważne. Także serdecznie dziękuję również za tę opinię i także wstawiam odpowiedź w dwóch dyskusjach. Zsuetam (dyskusja) 20:04, 27 maj 2014 (CEST)

Dostrzeżone braki i błędy merytoryczne

1. Zdaje się, że w 2002 roku Polska nie brała udziału w Eurowizji. Pewien czas mi zajęło potwierdzenie tej informacji. Dlatego w tym haśle powinno się podać w sposób klarowny, że Polska wróciła na łono konkursu po przerwie, by nieznający się na temacie czytelnik nie musiał samodzielnie wyszukiwać wiadomości. To jest istotny brak. Drugim – powiązanym z poprzednim w sposób przyczynowo-skutkowy – jest to, że brakuje opisania przyczyn powrotu. A trzeci – dostosowany do sposobu realizacji zagadnienia – wskazałam już w zgłoszeniu wyżej. Konkluzja: do DA jak najbardziej, do medalu – jeszcze nie. Farary (dyskusja) 13:21, 21 kwi 2014 (CEST)

   Świetnie, pięknie dziękuję. Dla osoby piszącej o zagadnieniach konkursu to oczywiste, dlaczego Polska nie brała udziału w 2002 roku, ale faktycznie dla przeciętnego czytelnika nie jest to wiadome i warto to wprowadzić. Pozostałe rzeczy także warte uwagi. Pzynajmniej wiem, o co można spróbować poszerzyć artykuł, postaram się znaleźć materiały i w miarę możliwości uzupełnić artykuły. Zsuetam (dyskusja) 14:08, 21 kwi 2014 (CEST)

Uzupełniłem informację o braku udziału w 2002 roku, dodałem również co nieco o oddźwięku medialnym. Zsuetam (dyskusja) 15:59, 8 maj 2014 (CEST)

1. Część utworów jest encyklopedyczna, czerwone linki to nic złego :) Nedops (dyskusja) 20:31, 21 maj 2014 (CEST)

   Nedops, chyba zdecydowanie mniejsza część, może z dwa, maksymalnie trzy. ;-) Zrobione, dodałem linki. Zsuetam (dyskusja) 12:02, 22 maj 2014 (CEST)

Dostrzeżone braki uźródłowienia

1. Kłopot z tym hasłem, jak i wieloma podobnymi, polega na tym, że internetowe źródła mają (poza nielicznymi) krótką żywotność. Dziś przyznamy wyróżnienie, a za 4-5 lat będziemy odbierać. To nie jest sygnalizowanie braków, a ogólny zarzut jaki można postawić wszystkim artykułom opartym na takich źródłach... Belissarius (dyskusja) 06:51, 10 cze 2014 (CEST)
2. "Wcześniej jednak przez cały miesiąc prezentowano utwory konkursowe także w TVP Polonia oraz Radiu Eska." – przydałby się przypis. Nedops (dyskusja) 17:48, 21 cze 2014 (CEST)

Wnioski

Medalu nie przyznać. Belissarius (dyskusja) 04:04, 21 kwi 2014 (CEST)

Zignorować trolla. Żyrafał (dyskusja) 09:07, 21 kwi 2014 (CEST) Atak osobisty. Farary (dyskusja) 20:33, 21 kwi 2014 (CEST)

@Żyrafał Czy to było o mnie? Belissarius (dyskusja) 10:26, 21 kwi 2014 (CEST)

Podsumowanie

• Nie wszystkie mankamenty zostały poprawione, wydaje się, że hasło jest przede wszystkim zbyt małe i nie zawierające jakichś szczególnych informacji by honorować je najwyższym na pl wiki wyróżnieniem. Nedops (dyskusja) 17:48, 21 cze 2014 (CEST)

Sprawdzone przez

1. ƧuperÞoweя ✉ 14:22, 20 kwi 2014 (CEST)
2. Serecki (dyskusja) 22:27, 20 kwi 2014 (CEST) Dobrze napisane hasło, wszystkie informacje są, każde uźródłowione, bez zastrzeżeń. Serecki (dyskusja) 22:27, 20 kwi 2014 (CEST)
3. Żyrafał (dyskusja) 00:07, 21 kwi 2014 (CEST)