Artykuł bardzo szczegółowy, zarówno nt. kariery sportowej, jak i życia po zakończeniu kariery. Dobrze uźródłowiony, zilustrowany. Dominik Fiuk (dyskusja) 15:46, 1 lis 2013 (CET)
Co mam rozumieć przez "za mało"? Opisane zostały chyba wszystkie jego występy krajowe i zagraniczne z podaniem odległości, pozycji i punktów włącznie. Chyba nie ma sensu opisywać przebiegu tych konkursów, tym bardziej, że na nich nie zaistniał, ani nie mamy odpowiednich materiałów, prawda? Wstęp na wzór Kanteego lekko poszerzyłem, dodając informacje o klubie, rekordzie skoczni (chociaż jest on w infoboksie) i datach granicznych bytu w kadrze. O statystykach PŚ, jak u Fina, raczej pisał nie będę... Dominik Fiuk (dyskusja) 19:13, 6 lis 2013 (CET)
2-3 zdania przy sezonie, to czytelnik ma popatrzyć na wyniki i wyjść. A to ma być pełna biografia mistrza olimpijskiego, to nie zespół który startował jeden raz w Formule 1, gdzie do opisanie jest nie wiele rzeczy. Lispir(dyskusja)19:25, 7 lis 2013 (CET)
Sęk w tym, że moim zdaniem to jest właśnie pełna biografia. Przeszukałem wszystkie dostępne mi sportowe wydawnictwa, dokumenty filmwowe i artykuły internetowe i naprawdę trudno dodać jeszcze coś konkretnego po 1972. Jeśli znajdziesz gdzieś informacje, których nie ma w tym artykule, to z pewnością je wykorzystam. Dominik Fiuk (dyskusja) 18:04, 8 lis 2013 (CET)
Wystarczy spojrzeć do gazet i czasopism z lat 70. i 80., by wiedzieć, że o Fortunie można jeszcze wiele napisać. Niewyczerpany temat. — PaeliusϠ 18:05, 24 lis 2013 (CET) Zresztą o czym my rozmawiamy. Niewykorzystana jest Szczęście w powietrzu : wspomnienia, nie wspomniano o albumie: Od Marusarza do Małysza i Kowalczyk : stała ekspozycja sportów zimowych. — PaeliusϠ18:10, 24 lis 2013 (CET)
"Za mało", "można jeszcze wiele napisać" - ale co na przykład, bo powtarza się ten nieskonkretyzowany zarzut? I czy jest to rzeczywiście warte wzmianki w encyklopedii? "Szczęście w powietrzu" wydano malutkim nakładem i zapewne rozeszła się wśród znajomych Fortuny i bibliotek podhalańskich, krakowskich i suwalskich. Podobnie z dostępnością do drugiej wymienionej przez Ciebie pozycji. Oczywiście na upartego można by je dorwać, ale przecież nie będę specjalnie jechał po książkę 300 km, bez gwarancji zresztą, że coś istotnego weń nowego będzie; a i Szatkowski, z którego pracy korzystałem, w swoim tekście podpierał się fragmentami książek Fortuny. Nie pierwszy raz zgłaszam artykuł do wyróżnienia i zawsze pieczołowicie staram się, aby zawierał on jak najwięcej istotnych informacji. I nadal uważam, że obecnie artykuł zawiera wszystko, co powinien. Dominik Fiuk (dyskusja) 20:33, 24 lis 2013 (CET)
Bez demagogii proszę. Książka Fortuny jest dostępna chociażby w Lublinie. A hasło ma być na medal (a więc wyczerpujące), a nie DA. — PaeliusϠ20:46, 24 lis 2013 (CET)
No dobra, zapytam po raz trzeci, może w końcu padnie odpowiedź... Jakiego problemu sądzony artykuł nie podejmuje? Jakiej kwestii nie wyczerpuje? Jakich potrzebnych opisania w potencjalnym medalowym haśle encyklopedii wydarzeń nie ma? Odpowiedź na te pytania bardzo by mi pomogła. Powtórzę raz jeszcze, że tekst red. Szatkowskiego w dużej mierze opiera się na "Szczęściu w powietrzu". Na upartego mógłbym dać część przypisów nie do Szatkowskiego, lecz do "Szczęścia..." (autor bowiem podaje nawet dokładnie strony). Dominik Fiuk (dyskusja) 17:38, 25 lis 2013 (CET)
[1] (jest faktura VAT, więc podpada pod wikigranty). Archiwa polskiej prasy sportowej są dostępne w necie. Inna sprawa, że cieszą ostatnie rozbudowy haseł o polskich medalistach olimpijskich :) Nedops (dyskusja) 20:42, 24 lis 2013 (CET)
W internecie użyteczne były dla mnie dotychczas jedynie zdigitalizowane zbiory krakowskiego Dziennika Polskiego (parę wyników PŚ z lat 80, ale niewiele...). Taki Przegląd Sportowy czy Tempo są, niestety, niedostępne; chyba, że coś się w tej materii zmieniło? Nie działa to jednak tak, że wpisuję sobie w wyszukiwarkę DP hasło i mi wynajduje artykuły o choćby Fortunie, tylko trzeba szukać na chybił-trafił numer po numerze. Jakim kryterium dat się kierować? Dominik Fiuk (dyskusja) 17:38, 25 lis 2013 (CET)
Fortuna nie otrzymał "855 899 głosów", tylko punktów (pytanie jak to ładnie napisać), warto to poprawić w innych hasłach. Swoją drogą – jak to się stało, że syn pielęgniarki z Warszawy i zastępcy dyrektora z Przemyśla urodził się w Zakopanem? Nedops (dyskusja) 11:15, 3 gru 2013 (CET)
Załatwione "Głosy" poprawione na "punkty", matka trafiła w góry po powstaniu (dodane), a ojciec zastępcą dyrektora był dopiero w Tatrach. Dominik Fiuk (dyskusja) 18:47, 3 gru 2013 (CET)
"Wielokrotnie zapraszany do telewizji (głównie do TVP1 i TVP Sport) jako ekspert podczas transmisji zawodów w skokach narciarskich" – w źródle mamy jedynie " Po powrocie do kraju jest częstym gościem w telewizji podczas transmisji z konkursów skoków narciarskich oraz innych dyscyplin sportowych.". Generalnie jak na potencjalnie medalowe o tak ciekawej postaci mam uczucie niedosytu. Nedops (dyskusja) 11:26, 3 gru 2013 (CET)
Ale jak Cię nasycić? ;) Napisać, że nie stroni od ciętego języka w swych publicznych komentarzach, czy jeszcze o coś innego Ci chodzi... Dominik Fiuk (dyskusja) 18:47, 3 gru 2013 (CET)
Drobna rzecz: Napisał i wydał dwie książki. Wydał własnym sumptem czy wydały wydawnictwa jakieś (może można podać, które?). Ciacho5 (dyskusja) 11:28, 3 gru 2013 (CET)
Nie ma żadnych danych o jakichkolwiek wydawnictwach, nawet przy ofertach na allegro sprzedający pomijają tę informację, więc wychodzi na to, że wydał na własną rękę. Dominik Fiuk (dyskusja) 18:47, 3 gru 2013 (CET)
Jeśli chodzi o "Szczęście...", to w podanym katalogu mamy jedynie miejsce II wydania (dodałem do tekstu), "Prawdy..." wydanej w USA w katalogu nie ma... Dominik Fiuk (dyskusja) 19:11, 3 gru 2013 (CET)
Ani w bazie WorldCat, ani w loc-u nie ma nawet wzmianki o jakimkolwiek innym wydaniu niż to z 2008, co raczy wątpić w to wydanie (ewentualnie jakieś mikre powielaczowe, ale do tego trzeba źródeł). Podobnie w kwestii mitycznej (nikt nie widział, wszyscy piszą) Prawdy. — PaeliusϠ13:27, 6 gru 2013 (CET)
Jest trochę tych źródeł, które wspominają te pozycje wydane w USA, Szatkowski w swym artykule podaje nawet konkretne strony, z których korzystał, więc coś musiało być na rzeczy. Jankesów raczej historia Fortuny by nie zaciekawiła, to mogły być jakiej polonijne miniwydawnictwa. Dominik Fiuk (dyskusja) 19:49, 6 gru 2013 (CET)
"Obecnie wraz z drugą żoną mieszka w Gorczycy koło Augustowa." – warto dopisać od którego roku ("obecnie" to mało encyklopedyczny zwrot), jeśli oczywiście da się znaleźć w źródłach odpowiednią datę. Nedops (dyskusja) 14:33, 16 gru 2013 (CET)
Artykuł przyjemnie się czyta, ale końcówka i rzut oka na źródła mnie zmroziła. Z informacji zawartych w artykule wynika, że opublikowane zostały aż trzy biografie bohatera biogramu, w tym dwie autobiografie. Do napisania artykułu nie wykorzystana została żadna z nich – powstał tylko w oparciu o informacje dostępne wyłącznie w Internecie. Zgodnie z zestawieniem kryteriów waloryzacji artykułów już na poziomie DA powinny być "istotne źródła wykorzystane". Na poziomie artykułu medalowego powinien być wykonany "wyczerpujący przegląd źródeł właściwy dla tematu". Artykuł jest bardzo syntetyczny, artykuły na medal dotyczące biogramów o odpowiednim materiale źródłowym bywają znacznie obszerniejsze. Prawdopodobnie sięgając do biografii można by ten artykuł znacząco rozwinąć. Kenraiz (dyskusja) 21:16, 16 gru 2013 (CET)
Właśnie z tym "prawdopodobnie" mam spore wątpliwości, o czym już wyżej wspominałem. Książek tych (pomijając to, że ich treść w pewnym stopniu się powtarza, co nie powinno dziwić i można je traktować jako wznowienia) nie czytałem, ale do wielu fragmentów udało mi się dotrzeć i nie było tam informacji nadających się do encyklopedii. Ot, wesoła "historia jednej znajomości" z flaszką na miarę "Faktu", a nie Wikipedii; nieuczciwe zagrywki zagranicznych ekip, handel kryształem i tym podobne. Oto tytuły rozdziałów z najnowszej pozycji: "Kto mi dopisał dzieci?!", "Bimber rozcieńczany na skoczni", "Hitler w sypialni", "Na kłopoty... esperal", "Skoki na bani"... Przy tworzeniu art. o Marusarzu (medal) również nie korzystałem z jego książek, a mimo tego trudno zarzucić coś poważnego, o czym ów art. by nie traktował. Nie wspominając już o art. o Stochu i Małyszu, przy których skupiono się niemal wyłącznie na sprawach sportowych. Książki Fortuny to nie kompendia wyników tylko zbiory anegdot. Dominik Fiuk (dyskusja) 20:09, 17 gru 2013 (CET)
Zrobione A jednak... miałeś rację :) W najnowszej książce autor (Błażyński) podaje sporo istotnych faktów. Wszystkie ważne umieściłem właśnie w artykule. Dominik Fiuk (dyskusja) 19:06, 27 gru 2013 (CET)
Przypis nr 25, do tekstu mistrz olimpijski, jest najlepszym skoczkiem również w kraju odwołuje się do {{odn|Szatkowski2|2006|s=7}}, który nie istnieje. Czy nie miało być przypadkiem {{odn|Szatkowski|2006|s=7}} (bez cyferki 2 po nazwisku Szatkowski)? Paweł Ziemian (dyskusja) 23:52, 8 lis 2013 (CET)
Może "Odznaczenia" przenieść zaraz pod "Przebieg kariery", a na końcu zostałyby statystyki. Jeśli udałoby Ci się dodać do tabelek wyniki z Mistrzostw Polski byłoby super, ale wiem, że może być problem ze źródłami Jaroz86 (dyskusja) 23:03, 23 lis 2013 (CET)
Jeśli dziennikarze DP (dostępnego po digitalizacji) mieli problem z podaniem miejsc Polaków w zawodach najwyższej rangi, to trudno oczekiwać szczegółowych wyników zawodów krajowych. Pewien pasjonat-statystyk z forum narciarskiego zamierzył sobie jakiś czas temu stworzenie pełnego, kompletnego zbioru wszystkich wyników MP na przestrzeni lat (od 1920). Odwiedził bodaj nawet Bibliotekę Narodową, ale niezbyt wiele tam wynalazł. Zdawało mu się, że wszystkie rezulataty ma w swych archiwach PZN, nawet doń napisał, ale - z tego co wiem - odpowiedzi żadnej się nie doczekał... Dominik Fiuk (dyskusja) 20:22, 26 lis 2013 (CET)
Ponownie, nie róbmy szopki. Odwiedził bodaj nawet Bibliotekę Narodową. — Ja tam bywałem całkiem niedawno temu po kilkanaście razy w miesiącu. To nie jest jakaś niedostępna dla ogółu twierdza. — PaeliusϠ22:51, 26 lis 2013 (CET)
Załatwione Dodano informację do tekstu o obu pozycjach. Dominik Fiuk (dyskusja) 18:47, 3 gru 2013 (CET)