Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Wapienica (Bielsko-Biała)

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Wapienica (Bielsko-Biała)[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 12 stycznia 2009 18:38:00 Zakończenie: 26 stycznia 2009 18:38:00
Wynik: Nie przyznano

Jeden z najlepszych opisów dzielnicy na Wikipedii. W porównaniu z Piotrowicami wypada naprawdę świetnie. Bibliografii brak, bo każdy rozdział pochodzi z różnych źródeł (i to czasami nie jednego). Sugestie mile widziane. (Artykuł zrobiony według identycznego wzoru, co Komorowice) Gaj777 dyskusja 18:38, 12 sty 2009 (CET)

  • Głosy za:
  1. --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 20:09, 12 sty 2009 (CET)
  2. Slav (dyskusja) 16:52, 13 sty 2009 (CET)
  3. Łeba «+» 00:51, 14 sty 2009 (CET)
  4. Ewkaa (dyskusja) 09:18, 14 sty 2009 (CET)
  • Głosy przeciw:
  1. JDavid dyskusja 16:33, 14 sty 2009 (CET) jn.
  2. --Hiuppo (zagadaj) 09:59, 24 sty 2009 (CET) j.n.
  • Dyskusja:
  • Artykuł jest bardzo słabo uźródłowiony - są całe sekcje, które w ogóle nie posiadają żadnych źródeł (historia wsi, flora i fauna, przemysł i wiele innych) - to w praktyce odbiera szanse temu artykułowi na status DA - chyba że źródła zostaną uzupełnione. Na razie tutaj - ale jak źródeł nie będzie, to zagłosuję przeciw. Polimerek (dyskusja) 00:00, 13 sty 2009 (CET)
  • Artykuł o Piotrowicach, może jest bardziej ubogi, ale jest bogato użródłowiony. W bibliografii 3 pozycje. Tylko informacje, których nie ma w książkach, są dodatkowo uźródłowione przypisami. Natomiast w dzielnicach Bielska-Białej jest szereg sekcji bez jakichkolwiek źródeł. Nie można nawet tego porównywać. Poza tym Piotrowice nie są administracyjną dzielnicą Katowic tylko częścią dzielnicy: Piotrowice-Ochojec. Na koniec jeżeli znajdą się źródła (w obu dzielnicach) w sekcjach: historia, przyroda itd. to będę za. Ewkaa (dyskusja) 10:41, 13 sty 2009 (CET)
    • Ja nie krytykuję hasła o Piotrowicach, tylko porównuję, bo Piotrowice to jedyny DA dot. dzielnicy. Kwestia źródeł: postaram się źródła uzupełnić, ale nie każ mi, proszę, udowadniać istnienia sklepów,.dróg czy szlaków turystycznych. Jeżeli wciąż będziesz czuła niedosyt, powstawiaj {{fakt}}, tam gdzie ci tych źródeł brakuje. Gaj777 dyskusja 15:04, 13 sty 2009 (CET)
    • Jeszcze raz powtarzam Piotrowice to nie dzielnica, tylko jej część. Poza tym ciekawi, mnie dlaczego w ten sposób: "ale nie każ mi, proszę, udowadniać istnienia sklepów,itd." zwracasz się wyłącznie do mnie, a nie np. do Polimerka? O co chodzi, to jakaś ironia? Ewkaa (dyskusja) 15:44, 13 sty 2009 (CET)

Komentarz do głosu JDavid:

  1. brak przypisów (ani jednego źródła w Historia wsi?), Brak opisu ogólnego znaczenia w turystyce tej dzielnicy, słabo opisana Kultura, w ogóle nie opisana Edukacja i pełno błędów które już wymieniłem w drugiej dzielnicy JDavid dyskusja 16:33, 14 sty 2009 (CET)
    Nie opiszę Ci edukacji, która ogranicza się do podstawówki, gimnazjum i tego zespołu szkół ani kultury, której jedynym przejawem jest dzielnicowy dom kultury. Nie ma tam niczego więcej. Gaj777 dyskusja 17:27, 14 sty 2009 (CET)
    To można napisać, że funkcję oświatową pełni sąsiednia dzielnica. A liczba uczniów?Skoro uważasz, że temat Edukacja nie jest rozwojowy to co wydzielasz do tego dodatkową sekcję? Zintegrować z sekcją #Kultura i oświata. →Z takim podejściem to możemy od razu wszystkim artykułom DA ponadawać. Widać, że artykuł nie jest przemyślany i robiony tak by tylko coś napisać. JDavid dyskusja 17:43, 14 sty 2009 (CET)
    To można napisać, że funkcję oświatową pełni sąsiednia dzielnica – co takiego? Edukacja w Wapienicy, to edukacja w Wapienicy. Z pewnością wielu mieszkańców uczy się w innych dzielnicach miasta i poza jego granicami. Ale to nie dotyczy tematu "Edukacja w Wapienicy". Liczbę uczniów, o ile podano na stronach poszczególnych szkół dodam. Gaj777 dyskusja 18:57, 14 sty 2009 (CET)
    Jeżeli w jakiejś wsi X nie ma szkoły, a 5 km dalej jest druga wieś Y ze szkołą podstawową, to dlaczego zakazujesz opisywania tego iż dzieci z wioski X chodzą do szkoły we wsi Y? Nie można być ograniczonym i mieć klapki na oczach. Patrzymy na to co ich łączy, patrzymy szerzej. Wapienica to nie tylko budynki to także ludność. Jeżeli w niewielkiej odległości od osiedla znajduje się jezioro, które pełni funkcję reakreacyjną dla nich (bo w osiedlu nie ma takich), to dlaczego nie można tego opisać? JDavid dyskusja 19:08, 14 sty 2009 (CET)
    Ależ w Wapienicy jest szkoła podstawowa i gimnazjum, do których większość uczniów chodzi, a także liceum, technikum. Niewątpliwie wapieniczanie chodzą jednak też do szeregu innych szkół. Ja np. mieszkałem na Leszczynach, do podstawówki chodziłem jednak w Śródmieściu, a koledzy z podwórka np. na Złote Łany czy na os. Karpackie. A więc, funkcję oświatową pełnią wszystkie inne dzielnice miasta, choć na Leszczynach, podobnie jak w Wapienicy, szkoła jest? Co innego, jeżeli w dzielnicy szkoły by nie było, tak jak ty podajesz przykład z wioską, i rejon dla tych uczniów byłby gdzie indziej, wtedy należałoby o tym napisać . A co do pozostałych kwestii, to: [1], natomiast informacji o aktualnej liczbie uczniów nie znalazłem. Gaj777 dyskusja 20:49, 14 sty 2009 (CET)

Brakuje informacji na temat przynależności parafialnej mieszkańców Wapienicy - w przypadku ewangelików nie wiemy gdzie należeli od 1654 do 1814 (do 1709 notowano ich z pewnością w katolickich metrykach, pytanie gdzie? W 1709 powstały tzw. "kościoły łaski" - czy uczęszczali do którego z nich?), w przypadku katolików nie dowiadujemy się nic na temat przynależności parafialnej przed 1931 rokiem. Co do kwestii religijnych - czy w Wapienicy byli Żydzi (często otrzymywali w arendę wyszynk wódki od połowy XVIII w.) - znalazłem w Internecie opracowania, gdzie mogą być informacje odnośnie Żydów w Wapienicy: J. Spyra, Materiały do dziejów Żydów w Bielsku i Państwie Bielskim ( do 1780 r.) [w:] Bielsko-Bialskie Studia Muzealne, T1, Bielsko- Biała 1993; Żydzi w Bielsku, Białej i okolicy, red. J. Polak, J. Spyra, Bielsko- Biała 1996. Maglocunus (dyskusja) 07:25, 21 sty 2009 (CET)

Dzięki za cenne wskazówki. Informacje zostały uzupełnione. Pozdr, Gaj777 dyskusja 10:34, 21 sty 2009 (CET)
PS: do 1709 notowano ich z pewnością w katolickich metrykach, pytanie gdzie? – oczywiście tam, gdzie i katolicy, czyli w parafii św. Mikołaja.

To teraz ja:

  • Obszar dzielnicy (dawnej wsi) wchodzi w skład osiedla Wapienica – jednej z jednostek pomocniczych gminy Bielsko-Biała, powołanych w 2002 r. - jakim cudem dzielnica może być osiedlem? To w końcu osiedle chyba, no nie? Czyli już tytuł jest mylący podobnie jak wiele sekcji hasła.
  • Nie podoba mi się uźródłowienie hasła wogóle. To co jest w bibliografii jest nie do przyjęcia - powinny być strategiczne/dysusyjne miejsca poparte przypisami.
  • Marne przypisy w sekcji komunikacja. ZTM nie ma strony? PKS? PKP?
  • Zabytki to wg jakiegoś widzimisie? Zdaje się że jest w Polsce rejestr zabytków który jest podstawowym źródłem.
  • W sekcji religia marne przypisy, za to bez sensu nwalone linków zewnetrznych, z których częśc spokojnie mogła by być w przypisach.
  • Brak sekcji infrastruktura techniczna. W sumie poza drogami i rzeką nic nie wiadomo o standarcie życia na osiedlu (gaz, ścieki, śmieci, elektryczność etc)
  • brak źródeł w edukacji
  • brak źródeł w turystyce - chyba jakieś mapy i przewodniki istnieją, czyż nie?
  • po co komu współrzędne centrum osiedla?

Moim zdaniem daleko do DA. --Hiuppo (zagadaj) 09:59, 24 sty 2009 (CET)

  • Bo "dzielnica" w rozumieniu dawnej wsi, a zarazem zwyczajowej, tradycyjnej i utrwalonej części miasta oraz obszar miasta o wyróżniających go, funkcjach, typie zabudowy lub zamieszkującej ją ludności nie jest równoznaczna z różnorakimi jedostkami podziału administracyjnego – vide Dzielnica VII Zwierzyniec i jej kilka części
  • tam nad bibliografią jest jeszcze spis 31 przypisów, to tak dla nieuważnych
  • a po co uźródławiać tak oczywiste oczywistości, jak trasy linii MZK? (pytanie retoryczne)
  • w dyskusji Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Komorowice (dzielnica Bielska-Białej) była dyskusja na ten temat, proponuję przeczytać
  • jeżeli strona parafii w rozdziale #Religia jest dla Ciebie słabym uźródłowieniem...
  • gaz mają, ścieki mają, śmieci produkują, elektryczność mają :) A na poważnie to brak źródeł, żeby szerzej temat opisać
  • już są (samo istnienie chyba nie jest dyskusyjne)
  • a po co uźródławiać tak oczywiste oczywistości, jak szlaki turystyczne? (pytanie retoryczne)
  • współrzędne to jedna z podstawowych informacji geograficznych, podane dla centrum dzielnicy, bo przecież nie podam wszystkich (do sekundy) współrzędnych dla całej dzielnicy

Gaj777 dyskusja 13:05, 24 sty 2009 (CET)

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Wapienica_(Bielsko-Biała)&oldid=59803526”