Dyskusja wikiprojektu:Tygodnie tematyczne/Tydzień artykułu o miastach

Tydzień artykułu o miastach

• Uzasadnienie: Brakuje artykułów dotyczących miast o populacji liczącej nawet 100 tys. mieszkańców np. Miami Gardens i Palm Bay na Florydzie a także innych dużych miast położonych na terenie innych krajów. Możnaby stworzyć również grupę artykułów o pojęciach dot. miast a także jakieś listy np. najwyżej położonych miast w USA i inych krajach. Wiem, że to jest zbyt duży temat na zorganizowanie tygodnia tematycznego, ale powinniśmy się tym zająć. CRIM3wiki (dyskusja) 13:00, 23 gru 2013 (CET)
• Data akcji: 12.11 – 18.11?
• Dyskusja:

1. Jak dla mnie bomba (oczywiście że  Za, sam planowałem takie coś zrobić Karol990 (dyskusja) 16:46, 23 gru 2013 (CET)
2.  Przeciw Zbyt monotematyczne. Poza tym jestem bardzo ciekaw jak miałoby zostać zdefiniowane miasto?! W Polsce jest coś takiego jak prawa miejskie, ale w większości krajów nie ma czegoś takiego! Co i rusz widzę na wiki osady złożone kilku chałupek (czasem jest to kilka bambusowo-blaszanych baraków w dżungli, w których mieszka po kilkadziesiąt osób) opisane jako miasta, najczęściej dlatego, że na obcej wiki zostały opisane jako town, albo villa. Nikt nie zwraca uwagi jak to się ma definicji miasta w jęz. polskim. Bez międzynarodowej def. terminu zastosowanego w tytule nikt nie będzie w stanie stwierdzić co dokładnie tydzień obejmuje, ani czy artykuły powstające są zgodne z tematyką. Zakresy terminów obcojęzycznych nie zawsze się pokrywają z zakresami w języku polskim, a niektórych terminów tłumaczyć się nie da :P W języku polskim mamy na przykład piękny termin "miejscowość", którego w wielu innych językach brakuje co skutkuje nazywaniem w innych językach "miastami" tego co w polsce byłoby najwyżej dużą wsią. To jest kwesia kluczowa, bez której wyjaśnienia nie da się nawet powiedzieć o czym ma być tydzień. Pozdrawiam, Carabus (dyskusja) 20:18, 4 sty 2014 (CET)
3.  Neutralny Dokładnie tak, jak mówi Carabus. Nie ma w Polsce odpowiednika słowa town lub w przypadku krajów hiszpańskojęzycznych pueblo, i jeszcze kilka w innych językach. Tłumaczy się to jako miasteczko, podczas gdy miasto i wieś to także różne osady. Istnieje problem jak określić czy town/pueblo? Co gorsza, zmora naszej Wiki, rozróżnienie municipality od commune a to następnie od town/city – gdzie czasami to jedno i to samo, a czasami coś innego. Angielska Wiki nam w tym nie pomaga i szczerze odradzam na niej się wzorować bezkrytycznie, albo być czujnym. To tylko nieliczne problemy z jakimi może spotkać się ten tydzień. Ale jeśli pojawią się jakieś zasady określające to wszystko, jestem  Za. Lecz polska literatura jest pod tym względem dość uboga. Torrosbak (dyskusja) 10:54, 6 sty 2014 (CET)
4.  Za, gdyż jak na Tygodnie głównie zajmujące się poszczególnymi państwami, za mało przywiązujemy uwagi do miast. Jeśli zaś chodzi o definicję, to na 100% istnieje ich dużo i prawdopodobnie większość jest tworzona przez urbanistykę i geografię. Wystarczy poszukać i ustalić jedną wspólną, której byśmy się trzymali jak amen w pacierzu. Btw jeśli mogłabym coś dorzucić od siebie, to proponuję jeszcze dodać do tego wszystko to, co tworzy tkankę miejską – od ulic (to chyba raczej w Polsce), przez ważniejsze zabytki, muzea, opery, teatry, urzędy, uniwersytety (a szczególnie mam tu na myśli kampusy uniwersyteckie), porty, lotniska, elektrownie, tramwaje, metro. Można zrobić z niektórych artykułów (takich jak Wielka przebudowa Paryża czy też Lubeka) DA albo AnM. I wcale nie robi się taki monotematyczny ten tydzień. Wystarczy tylko chcieć, panowie ;) Marycha80 (dyskusja) 12:21, 6 sty 2014 (CET)
5.  Za Strony wielu miast mają artykuły "dla formalności". Powinnyśmy napisać więcej o ich historii. Terminem moim zdaniem powinien być tydzień wyborów samorządowych, który nie został jeszcze ustalony. Rolnik99 (dyskusja) 18:10, 6 sty 2014 (CET)
6.  Za zawsze można dać łatwe kryterium w stylu Miasta powyżej 100 tys. mieszkańców (to tylko propozycja). Jest ich naprawdę sporo. Tournasol Demande-moi! 21:11, 12 sty 2014 (CET)
7.  Za Kapsuglan (dyskusja) 22:15, 12 sty 2014 (CET)
8.  Neutralny Tak jak pisze Marycha80 warto dodawać, opisywać to, co stanowi miasto, to, co w nim się znajduje; a jednocześnie wolałbym się ograniczyć do dodawania nowych miast, tym bardziej tych powyżej 100 tyś. mieszk., bo pewnie będą krótko opisane, takie większe miejscowości lepiej od razu opisać z grubej rury. Drzewianin (dyskusja) 14:58, 19 sty 2014 (CET).
9.  Słabe za. Openbk (dyskusja) 14:59, 19 sty 2014 (CET)
10.  Za tylko dlaczego powyżej 100000 mieszkańców, tematem mocno pominiętym są polskie miasta obecnie wsie (czyli, które straciły prawa miejskie z rożnych powodów). --PNapora (dyskusja) 22:36, 27 sty 2014 (CET)
11.  Za =SKT13= (dyskusja) 10:22, 9 lut 2014 (CET)
12.  Neutralny Neutralny, bo udziału i tak nie wezmę, ale mam sugestie. Jestem za tygodniem podziału terytorialnego – tego brakuje, chociażby teraz TChl i podział na prowincje, a to co jest miastem i miejscowością, to kwestia umowna – jak rozdrabnianie się na gminy i dystrykty w Brazylii, najpierw powinny być te jednostki "wyżej" i wyjaśnienie terminów, potem miejscowości. Soldier of Wasteland (dyskusja) 13:39, 27 lut 2014 (CET)
13.  Za Paskin (dyskusja) 20:32, 5 mar 2014 (CET).
14.  Przeciw mnożeniu tygodni – niech będzie ich mniej i niech będą okazją do wytężonej pracy (ale nie częściej niż 1-2 w miesiącu). X-domin (dyskusja) 14:00, 16 paź 2014 (CEST)

To nie jest tak, że jak będzie mniej tygodni tematycznych, to będzie na pewno większy sukces. Z mojego punktu widzenia mogę powiedzieć, że w danym TT biorę udział, jeśli mnie on interesuje i mogę coś ciekawego w nim napisać. W samym tygodniu z miastami nie wiem czy wziąłbym udział, ale myślę, że są osoby, które na niego czekają (dlatego też te osoby zgłosiły taką propozycję). Pozdrawiam. Tournasol Demande-moi! 14:07, 16 paź 2014 (CEST)

Przypisy

Rozlewanie się tematu

Ten tydzień tematyczny cierpi na bardzo niedookreślony zakres, przez co robi się zupełnie nietematyczny. Automatycznie generowane listy nie sprawdzają się. Jest tam sporo wsi albo jednostek administracyjnych. Lista dotąd utworzonych artykułów potwierdza moje spostrzeżenia: z dwunastu w tej chwili aż trzy nie mają nic albo prawie nic wspólnego z miastami. @Marycha80, @Karol1111, @Kapsuglan, @Ślimaczek, @Damianek1986, @Szoltys, @Kapsuglan, @Loraine, @KillFighter, @Pnapora, @Pismaker, może jeszcze da się włożyć TT w ramy? Bonvol zostaw wiadomość 19:23, 13 lis 2014 (CET)

@Bonvol - znaczy się jakie nie mają nic wspólnego z miastami? Jak dla mnie wątpliwości póki co wzbudza jedynie Wyspa Pokoju (bo niby z jakim miastem ma związek?). Co do Alaskivi i zamku to trzeba byłoby rozstrzygnąć jakie struktury w innych krajach odpowiadają zakresowi tematycznemu tego TT, tyle że odnoszę wrażenie, że jest to temat rzeka, praktycznie nie do rozwiązania (no bo jak to rozwiązać?)... 99kerob (dyskusja) 21:16, 13 lis 2014 (CET)

• Za to, co jest na stronie projektu odpowiada @Marycha80. Ja artykuł pisałem pierwotnie bez myśli o dodawaniu go na TT, jednak w propozycjach pisze jak byk Island of Peace (sekcja tereny zielone). Lepiej dyskutować przed początkem akcji, gdyż uczciwe prawo nie działa wstecz. ~KillFighter ^Speak? 21:30, 13 lis 2014 (CET)

• Na zdrowy rozsądek jaki związek ma to hasło z obecnym TT? Poza tym na stronie Tygodnia w niebieskiej ramce u góry jak byk napisane: "Dla uniknięcia nieporozumień przy późniejszym podsumowywaniu akcji, zaleca się wybierać tematy związane jednoznacznie z miastami". Tyle w temacie. Tournasol Demande-moi! 22:39, 13 lis 2014 (CET)

• Jak widzicie takie odstępstwa jak wspomniana wyżej Wyspa Pokoju, to usuwajcie to z listy, wpisując w opisie zmian „niezgodne z tematem tygodnia”.
  
  Przy okazji zapraszam do wzięcia udziału w Konkursie TT (zapisy) :) Marycha80 (quaere) 15:25, 14 lis 2014 (CET)

Przyznaję rację Killfighterowi i hasła powstałe dotąd powinny być jednak liczone - prawo nie działa wstecz. Ale wprzód powinno działać, dlatego pozwoliłem sobie troszeczkę skorygować wstępniak, by zwrócić uwagę, że niektóre czerwone linki nie powinny się tutaj znaleźć. Jeśli przesadziłem - proszę zmienić. Od razu: hasła, które nie są o miastach też są potrzebne w Wikipedii i bardzo dobrze, że powstały.

Nieśmiało zwrócę uwagę, że mamy sporo miast w Polsce, które od kilku lat straszą szablonami {{dopracować}}, {{fakt}} albo po prostu widocznym gołym okiem brakiem źródeł. Łatwo sobie wygenerować taką listę catscanem (tutaj przykład dla woj. wielkopolskiego). Skala przewinień jest od szablonu fakt aż po wielkie {{dopracować}} od 5 lat. Może to dobry moment, żeby uzupełnić informacje o swoim mieście, jakimś związanym z rodziną, skąd się miało kiedyś dziewczynę/chłopaka albo gdzie się było na rowerze i było fajnie? To są artykuły, które są małą wizytówką Wikipedii: dzienna oglądalność w przypadku średnich miast i małych miast wynosi ok. 5-10/1000 mieszkańców dziennie. To sporo i warto, by wyglądały porządnie. Bonvol zostaw wiadomość 20:26, 14 lis 2014 (CET)

Cerkwie na liście zrobionych

Mam pytanie o cel tej edycji. Dlaczego na liście zrobionych artykułów nie mogą wyświetlać się pełne nazwy cerkwi? Niestety skrócony zapis typu "cerkiew Bolszaja Ordynka", który został w tej edycji wprowadzony, jest zwyczajnie niegramatyczny i mylący - ta świątynia nie nazywa się "Bolszaja Ordynka", a komuś, kto na temacie się nie zna niestety coś takiego może zostać zasugerowane. Oczywiście rozumiem, że po kliknięciu na link i tak czytelnik trafia na hasło pod pełnym tytułem, ale nie rozumiem, dlaczego tego pełnego - jasnego i konkretnego - tytułu nie mamy publikować na liście haseł powstałych w TT. Loraine (dyskusja) 22:31, 14 lis 2014 (CET)

Zrobiłam tak tylko ze względów estetycznych – żeby jak najmniej miejsca w pionie zajmował 1 wpis. Marycha80 (quaere) 23:02, 14 lis 2014 (CET)

OK, rozumiem. Pozwolisz jednak, że wrócę do pierwotnego wyglądu. Precyzja zapisów wydaje mi się istotniejsza. Loraine (dyskusja) 12:26, 15 lis 2014 (CET)

Podsumowanie akcji

Wikipedysta	art. pow. 5kb	art. pow. 2kb	art. poprawione	art. za małe	Razem
Macuk	6	5	-	7	11
Ślimaczek	-	2	-	-	2
81.246.225.111	-	1	1	-	2
99kerob	-	2	-	-	2
Abraham	4	20	-	-	24
Loraine	17	1	-	-	18
Marycha80	1	1	-	-	2
Stanko	-	-	-	9	-
87.206.68.220	-	1	-	-	1
MOs810	4	8	-	-	12
Montignac	1	7	-	1	8
Bonvol	-	1	1	-	2
PNapora	-	1	-	-	1
Dudek1337	-	1	-	-	1
Karol1111	-	-	1	-	1
Szczureq	-	-	1	-	1