Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2023-03-15

3 (Lepilemur zręczny)

…który z lepilemurów jest największy?

Lepilemur zręczny (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Mpn	Mpn	Jamnik z Tarnowa Nowy15 Pikador Witold1977

Mpn (dyskusja) 08:30, 4 lut 2023 (CET)

9 (Raducz (poligon wojskowy))

...co robili czterej pancerni na poligonie w Raduczu?

...do którego serialu wojenno-przygodowego niektóre sceny sfilmowano na poligonie w Raduczu?

Poligon wojskowy Raducz (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	6	Pamulab Pomponick	Pomponick	Pomponick Kggucwa Kobrabones AramilFeraxa

• nie eksponujemy artykułów opracowanych na podstawie źródeł pierwotnych (archiwa IPN) Odpowiedź wyjaśniająca poniżej. Pomponick (dyskusja) 20:39, 4 mar 2023 (CET)
• infobox "jednostka wojskowa" całkowicie chybiony, zarówno w formie jak i treści Odpowiedź wyjaśniająca poniżej. Pomponick (dyskusja) 20:39, 4 mar 2023 (CET)
• mało charakterystyczne dla tematu "poligon" facebookowe zdjecia typu: żołnierz za brzozą, majówka na polance Poprawione Pomponick (dyskusja) 20:39, 4 mar 2023 (CET)
• mało poważne zdjęcia z nadpisem np "latryna" Poprawione
• Zbędne mądrości typu: Poborowi z całej polski, otrzymywali kartę powołania (tzw. bilet) (Polski oczywiście z dużej) Poprawione Pomponick (dyskusja) 20:39, 4 mar 2023 (CET) --Kerim44 (dyskusja) 16:02, 28 lut 2023 (CET)

  Miałam o Tobie dobrą opinię, ale nic z niej nie zostało. Latryna to raj, jak się musi. Raczej trudno walczyć z pełnym pampersem. Chyba nigdy nie byłeś na poligonie: w muzeum II wojny światowej, obok czołgów, radiostacji itp. stoi kuchnia polowa i prysznice, też im powiesz, że to mało poważne? A poborowi byli z całej Polski. A propos w jednym z Twoich artykułów też jest błąd, skoro literówkę nazywasz błędem. Twoje zachowanie, śledzenie Pamulaba i robienie mu przykrości, zakrawa o prześladowanie i nie ma nic wspólnego z zakładaniem dobrej woli, współpracą w projekcie. Pamulab zrezygnował z edytowania. Mnie byłoby wstyd, gdyby przeze mnie ktoś odszedł. Pomponick (dyskusja) 19:32, 28 lut 2023 (CET)

  Prosze bez wycieczek osobistych. To w wikipedii zabronione--Kerim44 (dyskusja) 00:22, 1 mar 2023 (CET)

@Pamulab poprawisz? AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 19:14, 4 mar 2023 (CET)

Ja jeszcze raz przeczytałam i dokonałam poprawek tzn. zdjęcie z m.in. latryną było już usunięte, podobnie jak zdjęcie po przysiędze, a nie na majówce, frazę z całej Polski usunęłam. Dane w infoboksie posprawdzałam z danymi w treści hasła i nie dostrzegłam nieścisłości. Oczywiście jest to standardowy infoboks i do jednej jednostki wojskowej będzie pasował lepiej, do innej mniej. Dane archiwalne z IPN są i zarazem już nie są źródłem pierwotnym, bo przecież zostały przejrzane, zaakceptowane i zarchiwizowane przez IPN. Z dyskusji w kawiarence raczej było akceptowane użycie źródeł pierwotnych w przypadkach, gdy innych źródeł nie ma i nie szybko będą, a tak jest w tym przypadku. Zdjęcie żołnierza za brzozą, jak to określił KeriM, przedstawia żołnierza z bronią na tym właśnie poligonie w Raduczu w 1974 roku, podczas ćwiczeń w akcji, a za brzozą, bo trzeba się ukryć przed obstrzałem czy "wrogiem". Bardzo trafione zdjęcie moim zdaniem, autentyczne i już archiwalne, bo poligon w takiej postaci jak dawniej już nie istnieje. Pomponick (dyskusja) 20:30, 4 mar 2023 (CET)

Infobox jednostka wojskowa - poligon wojskowy nie jest jednostką wojskową. To zamknięty teren wojskowy używany do ćwiczeń i manewrów wojskowych . Swoją droga w infoboxie wpisujemy to co tam jest ustalone. Poligon Raducz nie nazywa się: Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe

Infoboks dotyczy Ośrodka Szkolenia Poligonowego, który tam funkcjonował. Uzupełniłam w akapicie głównym, aby już nie było niejasności. ZrobionePomponick (dyskusja) 15:02, 5 mar 2023 (CET)

teraz już naprawdę nie wiadomo, czy artykuł dotyczy "dyrekcji" (jednostki wojskowej) czy poligonu (obszaru). Należy na coś zdecydować się. Albo wyrzucić infobox (poligon), albo zmienic tytuł (jednostka wojskowa)--Kerim44 (dyskusja) 23:17, 5 mar 2023 (CET)

Wiadomo, że poligon był i był przy nim ośrodek szkoleniowy, który z czasem został rozbudowany. Oba w jednym artykule, zgodnie z brzytwą Ockhama. Po co mnożyć byty, o których jest tyle informacji, co kot napłakał? I więcej nie będzie. Pomponick (dyskusja) 09:47, 6 mar 2023 (CET)

Zdjęcie typu "koledzy z wojska" całkowicie chybione i mało charakterystyczne dla poligonu Raducz. Takie słupki (drzewka), tak składający się do strzału żołnierz (z zabezpieczona bronią) występują na wszystkich strzelnicach, placach ćwiczeń, poligonach itp.

Zdjęcie merytoryczne i dobrej jakości. Dotyczy tego właśnie poligonu. Nie ma powodu do usuwania. Oczywiście poligony są do siebie podobne. Zrobione Pomponick (dyskusja) 15:02, 5 mar 2023 (CET) Dodałam alternatywne zdjęcie. Lepsze? Pomponick (dyskusja) 15:07, 5 mar 2023 (CET)

Wszystkie facebookowe zdjecia typu "koledzy z wojska" są złe. Idąc tym rozumowaniem, we wszystkich jednostkach wojskowych w których służyłem, mógłbym wstawić swoje prywatne (archiwalne) zdjęcia przedstawiające moich kolegów w pijących oczywiście kawę w kasynach oficerskich. Kasyno jest też charakterystycznym miejscem JW. Wikipedia to naprawdę nie prywatna galeria wikipedystów--Kerim44 (dyskusja) 23:17, 5 mar 2023 (CET)

To jakie to zdjęcie ma być Twoim zdaniem, żeby było właściwe? Proszę zaproponuj coś z Commonsu. Pomponick (dyskusja) 09:47, 6 mar 2023 (CET)

Źródła pierwotne - nie, nie eksponujemy artykułow opartych na źródłach pierwotnych. Nieprzygotowani, nie prowadzimy też badań. Na dodatek źródła podane ogólnie, bez stron i szukaj sobie czytelniku, jesli chciałbyś zweryfikować dane, a np przypis 13 prowadzi do internetowego inwentarza archiwalnego i niczego nie uźródławia.

Jest konsensus na użycie materiałów pierwotnych w szczególnych przypadkach. Materiały pierwotne pochodzą z IPN i artykuł opiera się w przeważającej części na materiałach wtórnych. Pomponick (dyskusja) 15:02, 5 mar 2023 (CET)

Gdzie jest ten konsensus i czy dotyczy materiałów niepublikowanych w necie? Co prawda jestem ostatnim, który byłby przeciw wykorzystaniu materiałów pierwotnych, ale... powtórzę po raz kolejny - co uźródławia przypis 13? Prowadzi do spisu inwentarza. Kolejne przypisy do źródeł pierwotnych - proszę podać strony dokumentów archiwalnych celem weryfikacji - to jakiś problem? (np ten niepublikowany Inwentarz archiwalny (ipn.gov.pl) IPN BU 01014/18 Dowództwo Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSW w Warszawie 1974-Tytuł: Zarys historii Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSW s=???. Podawanie strony to podstawa podstaw przypisu--Kerim44 (dyskusja) 23:17, 5 mar 2023 (CET)

Czy naprawdę musisz mieć podany numer strony do uźródlowienia tego, że w latach 70 XX wieku została wybudowana studnia i latryna, że były przysięgi? Nie wystarczy ogóle wskazanie materiału źródłowego? Pomponick (dyskusja) 09:47, 6 mar 2023 (CET)

W przypisie 13 podano wszystko, co trzeba do uźródłowienia o szkoleniu ZOMO w Raduczu:

 Inwentarz archiwalny. Teczka Nr 7: Rozkazy personalne i specjalne Dowódcy Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych za okres od 02-01-1985 r. do 31-12-1985 r. Rozkaz Nr Pf 4 Dowódcy Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSW z dn. 11-01-1985 r. w sprawie wcielenia i szkolenia podstawowego poborowych przeznaczonych do odbycia zasadniczej służby wojskowej w pododdziałach operacyjnych ZOMO. Data dostępu 2023-02-21, inwentarz.ipn.gov.pl.

Przy okazji - wikipedia jest potężna możliwością linkowania. Nie ma potrzeby wydłużać artykułu stwierdzeniami typu: był poligonem artyleryjskim m.in. 26 Pułku Artylerii Lekkiej w Skierniewicach, jednostki artylerii 26 Dywizji Piechoty. Link prowadzi ans do hasła o 26 pal, a z niego wiadomo, ze w Skierniewicach i z 26 DP. Informacja o przynależności i mp jednostki nie jest przecież w tym artykule kluczowa--Kerim44 (dyskusja) 11:49, 5 mar 2023 (CET)

Nie jest to jednak zabronione. Tym niemniej w jednym miejscu usunęłam. Zrobione Pomponick (dyskusja) 15:02, 5 mar 2023 (CET)

nie jest - to była sugestia--Kerim44 (dyskusja) 23:17, 5 mar 2023 (CET)

Czego sie nie dotknie to ... : cyt: jako obóz ćwiczeń „Raducz”, garnizonu wojskowego Skierniewice[3]. A cała przywoływanej treść strony nr 12 to: przez Marszałka pułk w Jego imemny (19 marcu) wysyłał do Belwederu oficerski patrol konny życzeniami. Delegacje 26 pal uczestniczyły w uroczystościach pogrzebowych Józefa Piłsudskiego w 1935 r. w Warszawie i Krakowie. Co roku pułk otrzymywał z Belwederu życzenia na święto pułkowe. Pozostała część to ilustracja. Konia z rzędem temu, kto wydedukuje z opisu uźródławiany fakt--Kerim44 (dyskusja) 12:09, 5 mar 2023 (CET)

Ten przypis dotyczy jedynie potwierdzenia istnienia poligonu Barycz koło Końskich. W tym miejscu był zbędny, więc usunęłam. Całość uźródławia przypis umieszczony na końcu zdania; odpowiednio numer 3 i 7. Zrobione Pomponick (dyskusja) 15:02, 5 mar 2023 (CET)

a jak on potwierdzał? ... tymi życzeniami:), ale ok - usunięty ....--Kerim44 (dyskusja) 23:17, 5 mar 2023 (CET)

@Kerim44, czy już jest ok? Jeśli nie ma już zastrzeżeń, to chciałbym wstawić artykuł do ekspozycji :) AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 15:59, 6 mar 2023 (CET)

@AramilFeraxa Nie pytaj mnie - ja wymiękam:(. Jesli trzech ludzi, którzy nawet NIE deklarują znajomości militariów sprawdza i jest dobrze, jeśli kolejny raz czytam, ze "po co mi strony" i po co weryfikowac przypis (wiem co robię) . Jesli uważa się, ze kolejny przypis cokolwiek uźródławia (pytanie - czy jednakowo rozumiemy termin przypis), jeśli tytuł infoboxu i artykułu nie jest równoznaczny, jeśli artykuł służy do wstawienia swojej facebookowej fotki nieencyklopedycznego żołnierza przy drzewku, to co mam napisać? Do tego inne naciski hi hi.... - OK - jest ok:)). Dobrze ze nie jestem opiekunem czywiesza i nie decyduję, czy warto eksponować ponad miarę ten artykuł. Wstawisz - wikipedia nie zawali się, nie wstawisz - zawsze mozesz "zgonić" na keriMa, ze miał dużo uwag odnośnie skąd inąd bliskiego mu tematu - poligon wojskowy. --Kerim44 (dyskusja) 18:41, 6 mar 2023 (CET)

• Zdjęcie i infoboks usunęłam. Numerów stron nie jestem w stanie podać, bo ten materiał źródłowy jest dla mnie niedostępny. Nie jestem w stanie nic więcej zrobić dla tego artykułu. Pomponick (dyskusja) 18:48, 6 mar 2023 (CET)
• OK -nie mam uwag. Te "drobne" na ten moment nie wpływają znacząco na poziom artykułu. W tym przypadku sugerowałbym wstawienie artykułu na stronę główną (w ramach czywiesza). Wydaje się że Wikipedysta:Pomponick moze zagwarantowac przyszły wyskoki poziom artykułu--Kerim44 (dyskusja) 18:55, 6 mar 2023 (CET)

3 (Dzwonkówka pasożytnicza)

…na czym pasożytuje dzwonkówka pasożytnicza?

Dzwonkówka pasożytnicza (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Selso	Mpn	mpn Ciacho5 Jamnik z Tarnowa

Mpn (dyskusja) 08:56, 12 lut 2023 (CET)

11 (Geogenanthus)

…że kwiatami zrodzonymi z ziemi leczy się pasożyty jelitowe?

…że na spuchnięte stawy mogą pomóc zrodzone z ziemi kwiaty?

Geogenanthus (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Enzo^	Jamnik z Tarnowa	Kenraiz Carabus Ciacho5 mpn

Jamnik z Tarnowa ^{Napisz coś} 18:02, 13 lut 2023 (CET)

γηω (gio – ziemia) a nie raczej geo? Mpn (dyskusja) 17:52, 17 lut 2023 (CET)

@Mpn Tak jest w źródle (choć powinno być γη albo γεω). Ale przy tym zapisie raczej gio, zobacz tu. Pozdrawiam. Enzo^ ⁽ᵈʸˢᵏᵘˢʲᵃ⁾ 14:16, 19 lut 2023 (CET)

5 (Przesiedlenie Polaków z Bośni i Hercegowiny do Polski w 1946)

…dlaczego Polacy wrócili w 1946 z Bośni i Hercegowiny do Polski?

Przesiedlenie Polaków z Bośni i Hercegowiny do Polski w 1946 (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Niegodzisie	Niegodzisie	Jotjotem Mathieu Mars Emptywords Julo Żyrafał PawelDS Jamnik z Tarnowa

Niegodzisie (dyskusja) 16:00, 19 lut 2023 (CET)

@Niegodzisie Dziękuję za to hasło. Mathieu Mars (dyskusja) 20:47, 19 lut 2023 (CET)

Piersze słyszę :) Prawdziwie mocny CzyWiesz, jak dla mnie. :) Emptywords (dyskusja) 21:00, 19 lut 2023 (CET)

@Emptywords, @Mathieu Mars, dziękuję bardzo za te miłe słowa. Jedynie przetłumaczyłem dość przypadkowo znaleziony artykuł na bs.wiki. It's an honest work. ;) Niegodzisie (dyskusja) 21:41, 19 lut 2023 (CET)

• @Niegodzisie Akapit z liczbami wymaga uporządkowania. Zawiera niedokończone zdanie ("W zależności od danych liczbę przesiedlonych szacuje się na od 2941 rodzin liczących 14 961 osób."), poza tym jego treść nie współgra z dalszą informacją zawierającą mniejszą liczbę ("z czego 14 088" z BiH). Kenraiz (dyskusja) 22:48, 19 lut 2023 (CET)

  @Kenraiz, dzięki. Już. Niegodzisie (dyskusja) 00:11, 20 lut 2023 (CET)

3 (Prawdziwe słowo)

…skąd znamy niemal całość treści zaginionego dzieła Celsusa Prawdziwe słowo?

Prawdziwe słowo (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Wojsław Brożyna	Wojsław Brożyna	Tomasz Raburski Ciacho5 mpn

Artykuł uzupełniony o źródła po 14 latach od oszablowania do dopracowania. Wojsław Brożyna (dyskusja) 11:23, 14 lut 2023 (CET)

• @Wojsław Brożyna "Fundamentem niezgody pomiędzy pogaństwem a chrześcijaństwem stanowią..." gramatyka się posypała. Sam nie poprawiam, bo nie wiem, w którą stronę lepiej poprowadzić wywód --Felis domestica (dyskusja) 17:15, 14 lut 2023 (CET)

  Poprawiłem zatem w tę stronę, w którą powinno było iść po słowie, od którego zacząłem :P Dzięki! --Wojsław Brożyna (dyskusja) 17:26, 14 lut 2023 (CET)