Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Jastrzębie-Zdrój/4

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
  • Uzasadnienie:

Od czasu odebrania medalu artykuł został rozbudowany, opatrzony przypisami i zaktualizowany. Mam nadzieję, że spełnia już wszystkie kryteria. Kanion wiadomość E-mail 10:48, 5 kwi 2009 (CEST)

Archiwum pierwszego głosowania [1]

Archiwum drugiego głosowania [2]

Archiwum trzeciego głosowania [3]

Archiwum głosowania za odebraniem medalu [4]

  • Za:
  1. Jak w uzasadnieniu Kanion wiadomość E-mail 10:48, 5 kwi 2009 (CEST)
  • Przeciw:
  1. bądź co bądź  Przeciw. Liściarstwo. Mało przypisów do ważnych sekcji. Listy nie mają wyraźnych kryteriów.Czy sekcja edukacja powinna być jedynie listą szkół (nawiasem mówiąc, czy to na pewno wszystkie szkoły ?), w dodatku bez źródeł ? nie, nie powinna. Cała sekcja o kulturze ma jeden przypis, w dodatku źle sformatowana - pachnie ORem. Przemysł i gospodarka - kolejna lista.... w dodatku bez źródeł. Kolejny ekran ORu. Komunikacja - bez źróeł. Jest main do Międzygminny Związek Komunikacyjny Jastrzębie-Zdrój, w którym jest mniej info niż w sekcji o komunikacji w arcie o Jastrzębiu. W dodatku fatalna kolejność sekcji - miasta partnerskie przed gospodarką (i stary problem - brak źródeł). Turystyka bez źródeł... Czy to jedyne szlaki turystyczne w mieście ? Czy to wszystkie pomniki - kolejny OR. Błędy ortograficzne - cmenatarze, nie wspomnę o linkach do przekierowań i ujednoznacznień. Religia - brak statystyk nt. procentu ludzi wierzących i struktury religijnej. Sekcja statystyki - raczej demografia (znowu rzecz jasna bez źródeł). Co ma zieleń miejska do architektury. I oczywiście OR. Wykres ludności w historii - to samo jest w arcie Ludność Jastrzębia zdroju. Ogromny bałagan. Historia bez źródeł. Rzeźba terenu i warunki wodne z szablonem do opracowania. szkoda gadać. Podział administracyjny podsekcją położenia ? Kolejne zgłoszenie w rodzaju Gniezna czy Torunia. Stefaniak (dyskusja) 11:07, 5 kwi 2009 (CEST)
    podtrzymuję sprzeciw. przypisy bez cytuj stronę, za kropkami. Cały czas razi liściarstwo. Tak jak JDavid - art. nie zawiera gruntownych inf. z dziedzin wymienionych przez kolegę Dawida. Statystyki - lepiej demografia. Czy to wszysscy urodzen w Jastrzębiu ? :) Dane w statystykach zawrzeć w tabeli. Miasta partnerskie - posortować wg daty przystąpienia do umowy partn. Komunikacja - bez przypisów. Jeśli coś znajdę jeszcze, dopiszę. Stefaniak (dyskusja) 17:59, 15 kwi 2009 (CEST)
  2. brak w ogóle opracania takich tematów jak Warunki wodne, Rzeźba terenu. Problemy ze źródłami. Liściarstwo. Miasto ma 90 tys. mieszkańców. a dużo list. Widać po prostu brak opracowania tematów. IMO na DA się nie łapie. JDavid dyskusja 11:47, 5 kwi 2009 (CEST) jn.
    harum don't use 22:38, 6 kwi 2009 (CEST) mam taką zasadę, że jeśli mam głosować na nie, wolę nie głosować w ogóle, ale poziom haseł, które są ostatnio zgłaszane do medalu przeraża. [1]Uzasadnienie głosu znajduje się w dyskusji, niemniej jednak moje "ale" zostało uwzględnione, więc niech zostanie jak jest. harum don't use 16:00, 15 kwi 2009 (CEST)
    Roddick (dyskusja). 10 kwietnia 2009 roku, godz. 14:00. j/w[1]
  3.  Przeciw Jest w dyskusji ogólnie pierwszy raz miałem do czynienia z tak słabym artykułem (oceniałem pod względem WP:DA) Lista zastrzeżeń w dyskusji.Yusek (dyskusja) 22:54, 26 kwi 2009 (CEST)
  4. Picus viridis Odpowiedz zoilowi 23:15, 4 maj 2009 (CEST) 2 ustępy: "W latach 1910-1913 wybudowano 43,8 km 1-torową linię kolejową Żory-Jastrzębie Zdrój-Wodzisław Śląski. Zelektryfikowano ja w latach 1973-1984. Obecnie linia kolejowa została praktycznie zlikwidowana, w eksploatacji - pozostawiono sezonowy ruch pasażerski na 12,4 km zelektryfikowanym odcinku Żory-Pawłowice Śląskie." - literówki, gramatyka, styl
ok, widocznie przeoczyłem. Ale toż to kropla w morzu potrzeb. Stefaniak (dyskusja) 11:19, 5 kwi 2009 (CEST)
  • Zgodnie z Twoimi wskazówkami uźródłowiłem sekcję turystyka i miejsca pamięci narodowej. Rozbudowałem i uźródłowiłem sekcję edukacja, która nie jest już tylko spisem szkół. Dodałem przypisy w sekcji miasta partnerskie. W najbliższym czasie uźródłowię historię i komunikację, zajmę się uporządkowaniem sekcji i religią. Pozdrawiam Kanion wiadomość E-mail 16:30, 5 kwi 2009 (CEST)
  • Harumie - jak argmumentujesz swoją decyzję? Nikogo nie obchodzi jaką masz zasadę, ale co Ci się w haśle KONKRETNIE nie podoba. Kanion wiadomość E-mail 09:10, 7 kwi 2009 (CEST)
    • Zgodnie z życzeniem argumenty: brak przypisów w sekcjach historia, architektura, religia, przemysł itd. Większość artykułu zajmują listy. Wiele sekcji jak sport można znacznie rozbudować. W sekcji "Symbole miasta" wymieniasz legendę o czarnym rycerzu, może coś szerzej na ten temat? bo ja jej np. nie znam, a chciałbym wiedzieć jaki jest między nią a herbem miasta związek. Jeśli rzeczywiście korzystałeś z podanej bibliografii, to zrób z tego przypisy, przy odpowiednich informacjach, a sekcję bibliografia można usunąć. Artykuł nie zasługuje nawet na DA, więc radziłbym dwa razy się zastanowić, zanim zgłosisz następny artykuł, albo po prostu wstawić go najpierw do PANDY. harum don't use 17:58, 7 kwi 2009 (CEST)
  • No rzeczywiście liściarstwo, nie przeglądałem artykułu szczegółowo, ale to już na pierwszy rzut oka widać :/ a szkoda, bo fajnie, gdyby Jastrzębie było medalowe. Olos88 (dyskusja) 12:52, 8 kwi 2009 (CEST)
Swoją drogą to również słabo rozbudowana sieć pomniejszych artykułów związanych z Jastrzębiem, choć to oczywiście nie jest kryterium. Olos88 (dyskusja) 12:54, 8 kwi 2009 (CEST)
  • Uźródłowiłem historię, religię, turystykę, opracowałem rzeźbę terenu i warunku wodne, przerobiłem i uźródłowiłem sekcję edukacja. Czy ktoś z oceniających mógłby wypowiedzieć się na temat obecnego kształtu artykułu? Oczywiście wiem, że trzeba jeszcze dodać przypisy do przemysłu, opracować niektóre tematy etc. Kanion wiadomość E-mail 16:39, 12 kwi 2009 (CEST)
  • Może dla innych obecna liczba przypisów (149 przypisów z 49 pozycji) jest w końcu odpowiednia, ale moim zdaniem w niektórych miejscach wystąpiło przegięcie w drugą stronę, każda informacja ma przypis, i to ten sam powtarzający się wielokrotnie, miejscami wyraz liczba i liczba w nawiasie. Wielokrotne przypisy trzeba zredukować. StoK (dyskusja) 21:56, 14 kwi 2009 (CEST)
  • Po przeczytaniu sekcji Religia, odniosłem wrażenie że wszystkie kościoły w Jastrzębiu nie licząc zabytkowej kapliczki zostały zbudowane po latach 60.-70., nagle w sekcji Turystyka dowiaduję się, że miasto może się pochwalić zabytkowymi kościołami. Zatem jak to jest? Każdy szlak jest ency i powinien posiadać osobny artykuł i ich napomknięcie powinno znajdować się w tekście lub jakiejś inteligięntej liście. W całej sekcji #Komunikacja nie ma ani jednego źródła, a liczby (43,8; 12,4; 30 itp.) się pojawiają przecież (do nich przypis). Wg mnie podawanie takich suchych wykazów statystycznych GUSu z 2007 roku jest dość dziwne. Nie dość, że większość z nich może być zmienną losową to brak tu porównania do innych odnośników (np. poprzednich lat), lecz winno to nieść jakiś większy sens a nie copypaste z GUSu. Nawet bym je usunął. Ten opis 1. zdjęcia z sekcji #Architektura to jakiś OR, dla mnie to wcale nie jest jakaś nowoczesna architektura. Mógłbym to do czegoś przyrównać to ale to nie forum dyskusyjne:P W architekturze brakuje układu urbanistycznego/ układu miejskiego. W końcu to miasto było projektowane od nowa zatem jest o czym pisać. Kiepski (przede wszystkim w formie) opis zwierzyny spotykanej w mieście i warto to by właśnie ubrać w słowa, bo laik by odniósł wrażenie, że jeże i bażanty biegają po każdym osiedlu ze zwierzętami domowymi:) W Położeniu wskazałem błąd stylistyczny i dalej wisi. #Muzea - źródła. Skoro są takie listy w #Sport to znaczy, że jest o czym pisać. Jastrzębie-Zdrój utrzymuje dobre kontakty jak dla mnie podpada to pod POV, dobre? jak dobre? Sekcja #Zobacz też, wskazuje że artykuł nie jest dopracowany. Proponuję także stosowanie dat w przypisach w formacie ISO8601 tak jak to robi refTools (choć podaję to tylko przy okazji). JDavid dyskusja 19:42, 15 kwi 2009 (CEST)
  • heh, zaprzypisowałeś art. Stefaniak (dyskusja) 20:01, 16 kwi 2009 (CEST)
  • Po przeczytaniu sekcji Religia, odniosłem wrażenie że wszystkie kościoły w Jastrzębiu nie licząc zabytkowej kapliczki zostały zbudowane po latach 60.-70., nagle w sekcji Turystyka dowiaduję się, że miasto może się pochwalić zabytkowymi kościołami. Zatem jak to jest? - zrobione

W całej sekcji #Komunikacja nie ma ani jednego źródła - zrobione

Wg mnie podawanie takich suchych wykazów statystycznych GUSu z 2007 roku jest dość dziwne. Nie dość, że większość z nich może być zmienną losową to brak tu porównania do innych odnośników (np. poprzednich lat), lecz winno to nieść jakiś większy sens a nie copypaste z GUSu. Nawet bym je usunął. - zrobione

Ten opis 1. zdjęcia z sekcji #Architektura to jakiś OR, dla mnie to wcale nie jest jakaś nowoczesna architektura. Mógłbym to do czegoś przyrównać to ale to nie forum dyskusyjne:P - zrobione

W Położeniu wskazałem błąd stylistyczny i dalej wisi. - zrobione

#Muzea - źródła. - zrobione

Skoro są takie listy w #Sport to znaczy, że jest o czym pisać. - zrobione

Jastrzębie-Zdrój utrzymuje dobre kontakty jak dla mnie podpada to pod POV, dobre? jak dobre? - zrobione

Kanion wiadomość E-mail 22:00, 19 kwi 2009 (CEST)

  • Cała lista pomników przyrody do nowego artykułu listy "Pomniki przyrody w Jastrzębiu-Zdroju" i pasowałaby tam tabelka. W sekcji Przyroda nie ma słowa o liczbie tych pomników przyrody, a także gdzie jest ich największe skupisko. Kwiatek: "Na terenie miasta istnieje również cenny" - cenny dla kogo? Jak już wcześniej napisałem listę #Zwierzęta należy ubrać w słowa (zdelistować). Jak już wcześniej wspomniałem, w artykule nie ma opisu urbanistycznego, a miasto było budowane w większości w latach 70. i jest to ciekawy wątek. Po co są te numerki zabytków? Przecież każdy ma osobny artykuł gdzie można to znaleźć, w ogóle jest to zbędne - co to wnosi? #Zieleń miejska do zdelistowania i opisania jaki obszar obejmują zieleń miejska, jaki park jest największy, itp. to jest temat do rozwinięcia, a tu jakaś lista jak narazie widnieje. Kandydat na medal a nie ma nawet mezoregionu podanego. Nie mogę uwierzyć, że w kandydaturze do medalu znajduje się słowo profanum na pl.Wiki czyli "Znani". Polecam WP:PEACOCK i WP:WEASEL. Gł. autorowi podsuwam pomysł by opisać tę listę pomniki i miejsca p.n. bardziej, czasem ciekawe rzeczy można znaleźć i opisać. Przeniósłbym je także do art-listy "Pomniki i miejsca pamięci narodowej w J-Z". JDavid dyskusja 11:38, 26 kwi 2009 (CEST)
  • 0.Grafika (bo to nie mapa) z dzielnicami i sołetwami nie spełnia podstawowych zasada kartograficznych.
  • 1.Rzeźba terenu trzeba wprost powiedzieć, że to mezoregiony i podać o jakie chodzi.
  • 2.Rzeki są bez linków czyżby ukrywanie czerwonolinkowości
  • 3.Przyroda akapit nie na temat.
  • 4. Zwierzęta jeśli tylko te wymienione to znaczy, że nikt tam nie ma żadnego psa, kota czy innego zwierza?
  • 5. Pisownia nazwy to nie Toponimika trzeba to uścilić
  • 6. Historie się trudno czyta warto było by ją jakoś uporządkować
  • 7. Można by krótko czym były porozumienia Jastrzębskie, gdyż po przetłumaczeniu tego tekstu nie było by jasne o co chodzi a artykuły medalowe bywają tłumaczone.
  • 8. Wykres jest bez sensu, gdyż zmieniły się granice terenu.
  • 9. Największą popluacje czego Jastębie zaliczyło w 1991. W przypadku ludzi mówi się bardziej o ludności niż populacji.
  • 10. W akapicie Architektura przypis po kropce.
  • 11. W zabytkach Kościół franciszkanów jest bez linka i czemu lista zaczyna się od jakieś kapicy przydrożnej?
  • 12. W akapicie zieleń miejska niekonsekwencja albo wszędzie krótki opis albo sama lista.
  • 13. W akapicie religia linki do przekierowań
  • 14. Jeśli lista jest z jednego źródła to można wsadzić to w nagłówek
  • 15. W akapicie znani ludzie w przypadku Michała Chałbińskiego należało by napisać jaki sport uprawia
  • 16. Administracja i Polityka, Czemu PiS mający mniej mandatów jest przed PO? I przy okazji przekierowanie.
  • 17. Miasta partnerskie przekierowania dodatkowo można by wstawić jakieś zdjęcie.
  • 18. Jastrzębie-Zdrój położone jest poza głównymi szlakami komunikacyjnymi. Co to są główne szlaki komunikacyjne?
  • 19. Ogólnie komunikacja jest do napisania od nowa, należało by wspomnieć o dworcach, drogach od wojewódzkich w górę.
  • 20. przypis co to są zasoby operatywne.
  • 21. Fakty w artykule.
  • 22. Miejska Biblioteka Publiczna od 20 lat zajmuje 1 miejsce w rankingu wielkomiejskich bibliotek w województwie śląskim Czego dotyczy ranking.
  • 23.Wśród publicznych placówek wyróżnia się 23 przedszkola[47], 18 szkół podstawowych[47], 14 gimnazjów[47], 14 szkół ponadgimnazjanych[47], Państwową Szkołę Muzyczną I i II stopnia, a także Centrum Nauki Biznesu "Żak" i Centrum Kształcenia Praktycznego. Dodaktowo rozwinęły się szkoły niepubliczne - 10 policealnych uczelni uzupełniających[47], 6 szkół językowych[47], szkoła muzyczna Yamaha oraz otwarte w 2008 roku pierwsze w mieście prywatne przedszkole "Dzwoneczek". Zdanie do przebudowy Dodatkowo wystarczył by tylko jeden przypis.
  • 24 Największym miejskim piłkarskim klubem sportowym jest GKS Jastrzębie... W czym się mierzy wielkość klubu?
  • 25. Czemu te najbardzie znane kluby mają linki a te mniej już nie?
  • 26. Przy okazji należało by wyprostować styl.
  • 27. Braki w grafikach.
  • Ogolnie artykuł moim zdaniem nie spełniałby warnuków WP:DA (pod takim kątem go oceniałem). Posiada bardzo duże braki i słaby styl. Wiele działów należało by napisać od nowa. Narazie czeka ten artykuł dużo pracy i proponuje najepierw zgłosić do Dobrego Artykułu a potem dopiero pchać się na medal. Narazie jestem przeciw a jak te 28 będzie naprawionych to przejrzę artykuł jeszcze raz. Yusek (dyskusja) 22:54, 26 kwi 2009 (CEST)
    • Niektóre z Twoich argumentów są niezrozumiałe. Rzeki są bez linków czyżby ukrywanie czerwonolinkowości - to, że rzeczki nie mają osobnych artykułów odrzuca kandydata do medalu? Historie się trudno czyta warto było by ją jakoś uporządkować - co to znaczy, że trudno się czyta? I jak uporządkować? Czemu te najbardzie znane kluby mają linki a te mniej już nie? - bo te małe kluby nie mają osobnych artykułów, chyba oczywiste? Miasta partnerskie przekierowania dodatkowo można by wstawić jakieś zdjęcie. - przekierowań już nie ma. Przydałoby się jakieś zdjęcie? To wklej jakieś zdjęcie. Może najlepiej z podpisania umowy, jeżeli oczywiście masz? W zabytkach Kościół franciszkanów jest bez linka i czemu lista zaczyna się od jakieś kapicy przydrożnej? bo lista jest alfabetycznie. Poza tym to nie jest tylko "jakaś" kaplica. Braki w grafikach. - ? Przy okazji należało by wyprostować styl. - gdzie? I co to znaczy "wyprostować"? Zdanie do przebudowy - do jakiej przebudowy? Wykres jest bez sensu, gdyż zmieniły się granice terenu. - o jaki wykres Ci chodzi? W ogóle wypisując argumenty kierowałeś się zasadą "im więcej tym lepiej". Lepiej było to napisać w kilku punktach, tak aby było czytelne, niż w prawie 30. Jeżeli chodzi o punkty, do których się zastosowałem to: 0, 1, 10, 13, 14, 15 i 16. Kanion wiadomość E-mail 10:22, 1 maj 2009 (CEST)

Przypisy[edytuj | edytuj kod]

  1. a b Dyskusja nad przyznaniem medalu nie jest głosowaniem, głosy nie wskazujące zastrzeżeń nie mają znaczenia