Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Pardosa/2: Różnice pomiędzy wersjami

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
→‎Pardosa: Odpowiedź
m MalarzBOT: LintErrors: zamieniam tag <font> na <span>
 
(Nie pokazano 20 wersji utworzonych przez 6 użytkowników)
Linia 1: Linia 1:
=== [[Pardosa]] ===
=== [[Pardosa]] ===
{{Licznik czasu propozycji wyróżnienia|start=2022-02-27 09:23:20|dni=28
{{Licznik czasu propozycji wyróżnienia|start=2022-05-25 13:06:20|dni=28
|wynik = <!-- wypełnij po skończonej dyskusji -->
|wynik = nie przyznano
}}
}}


; Uzasadnienie:
; Uzasadnienie:
Niektóre pająki z tego rodzaju zamieszkują także Polskę, a dobrze by było, aby polscy czytelnicy Wikipedii byli pełni zadowolenia i podziwu, ile wiadomo o ich rodzimych zwierzęcych sąsiadach, szczególnie gdy do opisywanego rodzaju należą także gatunki zagrożone. Pingujcie (<nowiki>{{ping}}</nowiki>) mnie jak coś jest nie w porządku. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 09:23, 27 lut 2022 (CET)
Niektóre pająki z tego rodzaju zamieszkują także Polskę, a dobrze by było, aby polscy czytelnicy Wikipedii byli pełni zadowolenia i podziwu, ile wiadomo o ich rodzimych zwierzętach/stawonogach, szczególnie gdy do opisywanego rodzaju należą także gatunki zagrożone. Pingujcie (<nowiki>{{ping}}</nowiki>) mnie jak coś jest nie w porządku. Teraz jest to drugie podejście; ([[Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Pardosa]]) wcześniej sprawdzili {{ping|Jamnik z Tarnowa}}, {{ping|Mpn}} oraz {{ping|Carabus}}, który jednak nie sprawdził, ale porządnie zredagował. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 13:03, 25 maj 2022 (CEST)


; Uwagi merytoryczne
; Uwagi merytoryczne
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
#
# {{ping|Filet 123}} Żaden pająk z tego rodzaju [http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20160002183 według obowiązującej ustawy] nie jest w Polsce chroniony, nie widzę też nic o tym u podlinkowanego Kabacińskiego - gatunki objęte ochroną ścisłą są tam oznaczone czarnymi kwadratami. Nie wiem skąd to wziąłeś. [[Wikipedysta:Pikador|Pikador]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pikador|dyskusja]]) 22:34, 2 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Pikador}} Z książki Heiko Bellmana oraz tam z zarchiwizowanej z 2014 roku listy gatunków zwierząt chronionych o tutaj: https://web.archive.org/web/20140808005924/http://www.iop.krakow.pl/pobierz-publikacje,478. Księga ma jest z 2016 roku wtedy co Twoja Pikadorze ustawa o ochronie. Może poprostu książka wyszła wcześniej. Robię sobie tygodniową przerwę, ale w weekend przejrzę. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 20:19, 3 mar 2022 (CET)
# {{ping|Filet 123}} Musiałeś coś źle zinterpretować. To co linkujesz to nie jest lista gatunków chronionych tylko ginących i zagrożonych, a to nie jest to samo. A ustawa to nie jest "moja ustawa" tylko ustawa obowiązująca w Polsce od 2016 roku, zresztą w ustawach z lat poprzednich (2004, 2011, 2014) też żadnego gatunku z tego rodzaju nie było. [[Wikipedysta:Pikador|Pikador]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pikador|dyskusja]]) 20:47, 3 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Pikador}} Poprawione. Chodziło mi o to, że to co mi podesłałeś, a nie że sobie jesteś autorem. Teraz lepiej sformułowałem? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 13:37, 4 mar 2022 (CET)
#::@[[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] Teraz jest OK. [[Wikipedysta:Pikador|Pikador]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pikador|dyskusja]]) 11:57, 5 mar 2022 (CET)
#:::{{ping|Pikador}} to teraz może sprawdzisz? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 14:40, 5 mar 2022 (CET)
# ''Niektóre gatunki są po polsku określane jako wałęsaki, choć z wałęsakiem brazylijskim nie mają w rzeczywistości nic wspólnego. Ponadto określenie „wałęsak brazylijski” zostało zaczerpnięte od nazwy zwyczajowej opisywanego rodzaju.'' – bez źródła i niezbyt zrozumiałe. Pierwsze zdanie sugeruje, że nazwa wałęsak została najpierw nadana ''Phoneutria'', a potem niektórym ''Pardosa''. Tymczasem nazwa ta zawsze funkcjonowała dla ''Pardosa'', a "wałęsak brazyliski" powstał przez dosłowne tłumaczenie nazwy angielskiej i nie wiem nawet czy wszedł do literatury, bo jest nazwą utworzoną ewidentnie błędnie. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# ''Platnick zgrupował wszystkie gatunki w 2011 roku, które zostały do tego rodzaju sklasyfikowane'' – nie rozumiem o co chodzi. W źródle jest tylko powołanie się ostatnią znaną autorowi wersję katalogu Platnicka w zakresie liczby gatunków. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# ''Większość nowych gatunków odkrył, zbadał i opisał rosyjski arachnolog'' – 18 spośród 534 to większość? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# ''Taksonem siostrzanym do Pardosa są rodzaje: Pirata, Alopecosa, Lycosa, Trochosa oraz mioceński rodzaj Dryadia'' – baza fossilworks generuje pod ''sister taxa'' wykaz taksonów położonych obok na drzewie systematycznym, również automatycznie wygenerowanym przez bazę. To nie jest źródło dla informacji o taksonach siostrzanych w rozumieniu filogenetycznym. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# Czy praca Piacentiniego i Ramireza z 2019 roku była w ogóle przeczytana? Przecież tam wykazano brak monofiletyzmu rodzaju ''Pardosa'', a Pardosinae zagnieździły się w Lycosinae, podczas gdy na kladogramie w arcie widnieją jako siostrzane. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# ''Znane są także taksony kopalne, pochodzące z czwartorzędu Wielkiej Brytanii'' – jakież to taksony kopalne? Bo wymieniony w podanym źródle ''P. pullata'' to takson współczesny, którego subfosylne szczątki znaleziono w torfowisku. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
# Większość informacji dotyczy wybranych gatunków, a nie rodzaju w całości, co jest szczególnie dotkliwe w sekcji o morfologii – nie widzę tam żadnych cech rodzajowych, wszystkie dotyczą albo rodziny (układ oczu) albo przypadkowych gatunków. Po pojawiających się określeniach ogólniejszych mamy zawsze przykład i źródło tylko do tego przykładu, a nie do określenia ogólnego, co w przypadku liczącego 534 gatunki rodzaju nie jest dopuszczalne. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 13:05, 12 mar 2022 (CET)
#* {{ping|Filet 123}}, Czy zauważyłeś powyższe uwagi? [[Wikipedysta:Jacek555|Jacek555]] [[Dyskusja wikipedysty:Jacek555|✉]] 23:51, 14 mar 2022 (CET)
#*:{{ping|Jacek555}} Owszem, miałem napisać i wszystko się dostosowałem. Co do taksonów siostrzanych, wg tam jednych badań wszystkie pająki są spokrewnione poza ''Arctosa''. Po drugie mówiłem, aby mnie pingować> [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 07:17, 15 mar 2022 (CET)
#::* Rozumiem, ale to w interesie zgłaszającego leży regularne patrolowanie zgłoszenia i reagowanie. Jeśli przegapi zgłoszenie zastrzeżeń, to sygnalizowane usterki nie będą usuwane lub wyjaśniane. A w konsekwencji artykuł nie uzyska wyróżnienia. Więc raczej patroluj bez czekania na pingi. [[Wikipedysta:Jacek555|Jacek555]] [[Dyskusja wikipedysty:Jacek555|✉]] 07:29, 15 mar 2022 (CET)
#::*:{{ping|Jacek555}} Postaram się, postaram [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 07:31, 15 mar 2022 (CET)
* Nie wszystko mimo wprowadzonych zmian uległo poprawie. Błędy są nadal, w tym niektóre nowe, m.in.:
# ''Przykładowo w ciągu 30 lat, na podstawie badań morfologicznych i zachowań godowych, wyróżniono z P. lugubris pięć nowych gatunków (w tym P. saltans i P. alacris oraz P. koponeni)'' - nie widzę potwierdzenia tych informacji. Rozstrzał dat opisu tych gatunków to lata 1833-2016! ''P. alacris'' nie został wyróżniony jako nowy gatunek, tylko zdesynonimizowany, ale nawet po jego wywaleniu i tak zakres dat pozostaje większy (1979-2016) [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} Ale tak nawet podaje Książka Heiko Bellamana, gdzie tak samo opisuje się układ oczu. A książka to nie żadne ''widzimisię'', bo nie dość, że napisana przez entomologa i arachnologa, to jeszcze przetłumaczona przez polskich badaczy mikroświata. Tak samo pisze dokładnie w Spiders of Bangladesh – ''abdomen oval''. Przecież raczej wiem co to znaczy, bo gdybym nie wiedział to bym tego nie pisał. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 08:51, 24 mar 2022 (CET)
#:: To też nie dotyczy mojego pytania. Czy Bellman podaje inne daty deskrypcji? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 09:59, 24 mar 2022 (CET)
#:::{{ping|Carabus}} Powiem, tak pisze: ''Na podstawie różnic cech płciowych oraz tańca godowego w ciągu 30 lat wyodrębniono od P. lugubris 5 nowych gatunków'' [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 18:14, 24 mar 2022 (CET)
#:::: U Bellmana tak pisze? Bo to zdanie ma przypis do Hendrixa... [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 15:37, 25 mar 2022 (CET)
#:::::{{ping|Carabus}} Tak owszem, tak to pisze. Przy okazji, zobaczyłeś na nowo charakterystykę i inne rzeczy sprostowane przez mnie? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 15:46, 25 mar 2022 (CET)
# ''Niektóre nowe gatunki odkrył, zbadał i opisał rosyjski arachnolog, Jurij Marusik'' - opisał 18 z 534! [[WP:WAGA]] się kłania. Czemu to właśnie tego badacza wymieniono? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} To jeszcze przed wojną było. Taki nowoczesny arachnolog, który opisał '''18''' nowych gatunków mi się wydawało. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 09:04, 24 mar 2022 (CET)
#:: To nie jest odpowiedź na moje pytanie, które brzmiało ''Czemu to właśnie tego badacza wymieniono?'', skoro opisał ''18 z 534 gatunków''. Co z badaczami, którzy opisali pozostałe 512? Na jakiej podstawie stwierdzono, że Marusik jako jedyny zasługuje na wzmiankę w tym miejscu? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 09:59, 24 mar 2022 (CET)
#:::{{ping|Carabus}} A co niby można jeszcze wpisać o innych arachnologach? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 18:10, 24 mar 2022 (CET)
# Do fałszywego stwierdzenia ''Taksonami siostrzanymi do ''Pardosa'' są rodzaje: ''Pirata'', ''Alopecosa'', ''Lycosa'', ''Trochosa'' oraz mioceński rodzaj ''Dryadia'' dodano nie potwierdzające go źródło (podana praca wskazuje jako siostrzany pojedynczy gatunek z rodzaju ''Alopecosa'') [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
# ''Według innych źródeł natomiast za gatunek typowy uchodzi P. striatipes'' - ten gatunek w ogóle nie należy do tego rodzaju. Gatunek typowy umocowało ICZN w 2003 roku Opinią 2049, jaki więc sens szukać gat. typ. w pracach starszych? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
# ''w badaniach wykazano brak monofiletyzmu tego taksonu, a podrodzina Pardosinae łączy się z Lycosinae'' -co to znaczy, że się łączy? Najpierw mieliśmy kladogram sugerujący relację siostrzaną, teraz próbuje się sugerować, że Pardosinae zsynonimizowano z Lycosinae. Nic takiego w tej pracy nie miało miejsca. Autorzy piszą: ''Our results also suggest that Pardosinae is a derived group of Lycosinae (hence probably a junior synonym) (...) Since we do not know of morphological synapomorphies joining the two subfamilies we prefer to keep the subfamilies separate.'' [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} Napisałem tak: ''(w badaniach wykazano brak monofiletyzmu tego taksonu, a podrodzina Pardosinae uchodzi za grupę pochodnią od Lycosinae, na kladzie jednak są te podrodziny umieszczone odrębnie, ze względu na niepewność w synapomorfii)'' [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 21:23, 24 mar 2022 (CET)
# Kolejność przedstawienia informacji o budowie zupełnie randomowa. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
# ''Opistosoma i ''abdomen'' ciemnego koloru, zwykle kropkowane. ''Abdomen'' owalny'' -proszę sprawdzić co oznaczają te terminy przed ich użyciem. Po coś takie artykuły jak [[opistosoma]] pisałem. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
# Opis układu oczu jest niezrozumiały. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} Trochę pozmieniałem. Zobacz to Carabus: ''4 małe oczy znajdują się na krawędzi głowotułowia (tuż nad chelicerami), jedna główna, środkowa para (są to tzw. oczka przyśrodkowe) jest dużo większa od tych mniejszych dolnych. Reszta (2) większych oczu układa się razem z oczami przyśrodkowymi na kształt trapezu (oczka te znajdują się po bokach prosomy)''. Ponadto zmieniłem kolejność w charakterystyce: najpierw o rozmiarze, później kolorze, później o chelicerach, labium, potem o głowotułowiu i sternum, a na koniec o opistosomie i abdomen oraz epigyne i sperma tece. Może być? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 21:20, 24 mar 2022 (CET)
# ''Pod kłem jadowym zwykle 2–3 (czasem jeden) małe ząbki'' - żadnych kłów pająki nie mają. Szczękoczułki to przekształcone odnóża i mają pazury jadowe, a nie kły [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
# ''Okres rozrodczy przebiega typowo dla Lycosidae'' -tzn? W jaki sposób fenologia rozrodu może być ujednolicona dla występującej na całej Ziemi rodziny? Nawet w cytowanej przez autora pracy Rádai mowa o unikalnej fenologii gatunku ''Pardosa agrestis'' w obrębie rodzaju, a tu się próbuje sugerować jednolitą fenologię dla rodziny... [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} Chodziło mi o pozycję podczas kopulacji. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 18:16, 24 mar 2022 (CET)
# ''Pierwsze wzmianki o tym błonkoskrzydłym pochodzą z Węgier'' -brak takiej informacji w cytowanej pracy. Nie podano tam ''locus typicus'', a nawet gdyby to nie jest to info do artu o pająkach. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Carabus}} Tak pisze: ''The egg-parasitoid wasp species Idris flavicornis Förster, 1856 has been recorded from several countries of Europe'' później: ''The first published record of Idris flavicornis is reported from Hungary. Wasps emerged from cocoons of Pardosa agrestis''. Proszę mi nie wmawiać takich bzdur. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 08:56, 24 mar 2022 (CET)
#:: Zgadza się tak tam jest napisane. ''Pierwsze stwierdzenie z Węgier zostaje opublikowane''. W jaki sposób zrobiłeś z tego ''Pierwsze wzmianki o tym błonkoskrzydłym pochodzą z Węgier''? [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 09:59, 24 mar 2022 (CET)
#:::{{ping|Carabus}} dopracowałem – ''pierwsze wzmianki o tym błonkoskrzydłym w Europie pochodzą z Węgier'' [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 18:12, 24 mar 2022 (CET)
#:::: skąd ta informacja? Bo w zacytowanych zdaniach pisze coś odwrotnego. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 15:37, 25 mar 2022 (CET)
#:::::{{ping|Carabus}} Napisałem tak: ''Pierwsze wzmianki o tym błonkoskrzydłym na Węgrzech pochodzą z 2018 roku''. Może być? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 15:44, 25 mar 2022 (CET)
#:::::: Teraz rzeczywiście jest poprawnie, chociaż nie wiem po co ta informacja w arcie o rodzaju pająka. [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 15:46, 25 mar 2022 (CET)
# ''Wówczas zaobserwowane zostały larwy, które przebywały wcześniej w kokonie samicy P. agrestis[47]. Z badań wynika, że ten pająk to nowy żywiciel dla Idris flavicornis'' -praca wymienia kilka gat. z rodzaju ''Pardosa'' porażanych przez tą błonkówkę, czemu akurat ''P. agrestis'' ma być wymieniony z nazwy (WP:WAGA) [[Wikipedysta:Carabus|Carabus]] ([[Dyskusja wikipedysty:Carabus|dyskusja]]) 11:58, 23 mar 2022 (CET)
#:wszystko poprawione. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 10:35, 27 mar 2022 (CEST)


; Uwagi do stylu (język, struktura)
; Uwagi do stylu (język, struktura)
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
# Dobrze by było ujednolicić imponującą listę, bo niektóre nazwiska są w nawiasach, niektóre nie. Może warto dodać wyjaśniające zdanie dla laików (jak ja), co te nazwiska i daty oznaczają (publikację? datę pierwszego opisu?) [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] [[Dyskusja wikipedysty:Pibwl|<span style="color:green;">←&laquo;</span>]] 08:44, 26 maj 2022 (CEST)
#
# Taka drobna sugestia: moim zdaniem w każdym rozdziale, tabelce i podpisie warto linkować pierwsze użycie nazwy gatunku, żeby czytelnik nie musiał cofać się do wcześniejszych rozdziałów żeby wyszukać link (inna sprawa, że na razie nieliczne są opisane). Może też warto w tekście w większym zakresie podawać (w nawiasach?) polskie nazwy, gdy istnieją, bo dla nie-specjalisty poszczególne łacińskie podgatunki ''pardosa'' zlewają się w jeden ;) [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] [[Dyskusja wikipedysty:Pibwl|<span style="color:green;">←&laquo;</span>]] 08:50, 26 maj 2022 (CEST)
#:{{ping|Pibwl}} trochę Cię nie rozumiem... Napisałem polskie nazwy, które istnieją. Po drugie, lista tych gatunków jest identyczna jak w angielskiej wersji. Czasami nazwiska są pisane w nawiasach, a czasami nie. Sam nwm czm tak jest. [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 22:24, 26 maj 2022 (CEST)
#::Nazwiska w nawiasach sa wtedy kiedy gatunek opisano jako nalezacy do innego rodzaju, a dopiero potem przeniesiono do obecnego rodzaju w tym przypadku ''Pardosa'' . Nazwiska bez nawiasow sa wtedy kiedy od poczatku opisano gatunek jako przynalezacy do rodzaju ''Pardosa.'' Tego nie wolno ujednolicac. Przepraszam za brak polskich znakow. Pozdrawiam serdecznie. [[Specjalna:Wkład/192.36.34.248|192.36.34.248]] ([[Dyskusja wikipedysty:192.36.34.248|dyskusja]]) 12:09, 1 cze 2022 (CEST)
## Chodzi mi o częstsze podawanie nazw polskich w głównym tekście zamiast lub obok łacińskich, dla ułatwienia dla "przypadkowego" czytelnika - oczywiście tylko wtedy, gdy istnieją. A te nazwiska w nawiasach lub bez, jeśli nie mają jakiegoś znaczenia, chyba jednak powinny być jednolite... [[Wikipedysta:Pibwl|Pibwl]] [[Dyskusja wikipedysty:Pibwl|<span style="color:green;">←&laquo;</span>]] 09:35, 27 maj 2022 (CEST)
# Niezrozumiałe zdanie "'' wędrują często na określone tereny, na których zatrzymują się tylko na chwilę''" – czy nie chodzi o to, że poruszają się szybko, przystając na krótko (aby wygrzewać się na słońcu lub polować)? BTW W "The Spiders of Great Britain and Ireland, Tom 2" na str. 133 jest jedno zdanie do wykorzystania – wszystkie kilkanaście gatunków z Wysp Brytyjskich to łowcy dzienni, bardzo szybko poruszający się (zwłaszcza w dni słoneczne i gorące) na poziomie gruntu, jedynie ''P. nigriceps'' porusza się w warstwie roślinności zielnej i krzewiastej. [[Wikipedysta:Kenraiz|Kenraiz]] <small>([[Dyskusja_Wikipedysty:Kenraiz|dyskusja]])</small> 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
# Jest "Te małe pająki są utalentowanymi drapieżcami" – nie należy używać określeń antropomorfizujących zwierzęta – w przyrodzie nie istnieją "utalentowani" drapieżcy (albo inaczej – wszyscy są "utalentowani", bo Ci nieutalentowani wymarli). Takie określenia mogą ujść w baletryzowanej literaturze przyrodniczej dla dzieci i młodzieży, ale nie w encyklopedii. Podobnie w zdaniu "W jednym z badań chętnie polowały na przedstawiciela świerszczowatych" zamiast "chętnie polowały" powinno być "najczęstszą ofiarą był" (chyba że z badania jednoznacznie wynika, że "ofiarą preferowaną był", ale nie że pająki polowały "chętnie" (a może niechętnie, ale skutecznie?...). [[Wikipedysta:Kenraiz|Kenraiz]] <small>([[Dyskusja_Wikipedysty:Kenraiz|dyskusja]])</small> 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
# Bardzo razi mnie (nie tylko w tym artykule) używanie określeń "Charakterystyka" (lub "Opis") na nazwę jednej z sekcji – cały artykuł jest charakterystyką (lub opisem) danego tematu i przyjęcie takiego określenia dla jednej z sekcji interpretuję jako wynik bezowocnego poszukiwania właściwego określenia i posłużenie się nic nieznaczącym słowem-wytrychem. Tu opisana jest "budowa" i zalecałbym użycie tego słowa w nagłówku. [[Wikipedysta:Kenraiz|Kenraiz]] <small>([[Dyskusja_Wikipedysty:Kenraiz|dyskusja]])</small> 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
# W sekcji "Ekologia" opisana jest biologia rozrodu i rozwój (trzeci akapit) – proponuję to wyłączyć w osobną sekcję, a "ekologię" zostawić dla kwestii dot. interakcji ze środowiskiem i innymi organizmami. [[Wikipedysta:Kenraiz|Kenraiz]] <small>([[Dyskusja_Wikipedysty:Kenraiz|dyskusja]])</small> 22:12, 27 maj 2022 (CEST)


; Uwagi do uźródłowienia
; Uwagi do uźródłowienia
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
<!-- opisz znalezione braki lub błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
# Podstawowy problem, jaki mam z tym artykułem, to to, że wśród źródeł niewiele znajduję charakterystyk całego rodzaju, a w treści mnóstwo jest przykładów odnoszących się do wybranych gatunków, nie wiadomo czy reprezentatywnych, czy losowych pod względem opisywanych cech (bo akurat na takie informacje udało się trafić). Problem to tym większy, że artykuł jest o rodzaju liczącym pół tysiąca gatunków, a wiele opisów bazuje na przykładach kilku-kilkunastu gatunków. W książce "Invertebrates in Hot and Cold Arid Environments" (Lauritz Somme, 2012) na str. 144 jest zdanie odnoszące się do rodzaju ''Pardosa'' "Wolf spiders of the genus Pardosa are widely distributed in alpine regions, and some species are found in the Arctic." W naszym artykule jest tymczasem informacja o przykładach gatunków spotykanych to tu to tam. (Przy okazji w tej publikacji na tej samej stronie poza ww. informacją jest też o tym, że w obrębie rodzaju bardzo zróżnicowane są cykle rozwojowe, u różnych gatunków zamykające się w ciągu jednego roku, ale u wielu, zwłaszcza górskich lub arktycznych, w dwóch lub trzech). [[Wikipedysta:Kenraiz|Kenraiz]] <small>([[Dyskusja_Wikipedysty:Kenraiz|dyskusja]])</small> 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
# {{ping|Filet 123}} są fragmenty nieuźródłowione, np. ''Przedstawicieli tego rodzaju można także odróżniać od innych podobnych taksonów po budowie płytki płciowej (Epigyne) samicy. Budowa u poszczególnych gatunków jest odmienna: u P. lugubris jest w kształcie kotwicy, u P. amentata ma ona przegrodę w kształcie półksiężyca ze strukturą przypominającą młot, u P. wagleri Epigyne w kształcie trójkąta, u P. bifasciata jest ona nieco rozszerzona z przodu z małą podłużną szczeliną, a u P. monticola płytka ma kształt trójkąta, jej długość jest znacznie większa niż szerokość.'', czy ''U niemieckich osobników z gatunku P. monticola obserwowano samice, które wcześniej gubiły swe kokony, a później aby „zaspokoić” swój instynkt macierzyński wybierały rzeczy, które przypominały kokony np. puste muszle ślimaków (Gastropoda). Znajdywano także samice, które adoptowały porzucone kokony. Samica może wydawać na świat kolejne pokolenia w roku, nawet jeśli same samce już nie występują. Jest to spowodowane przechowywaniem nasienia w narządach rozrodczych samicy.''. [[Wikipedysta:AramilFeraxa|<strong><span style="font-family:Magneto; color:#FF8C00; font-weight:bold">Aramil Feraxa</span></strong>]] ([[Dyskusja wikipedysty:AramilFeraxa|<span style="font-family:Monotype Corsiva; color:#ca43ff">Napisz do mnie!</span>]]) 14:42, 5 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Aramil Feraxa}} Poprawione. Może teraz Panowie się skusicie? [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 21:05, 5 mar 2022 (CET)
# {{ping|Filet 123}} Brak przypisu do zdania ''W Europie Środkowej stwierdzono około 40 gatunków (występują także w Polsce – zaobserwowano ok. 26 gatunków)''. [[Wikipedysta:Pikador|Pikador]] ([[Dyskusja wikipedysty:Pikador|dyskusja]]) 08:38, 15 mar 2022 (CET)
#:{{ping|Pikador}} poprawione! [[Wikipedysta:Filet 123|Filet 123]] ([[Dyskusja wikipedysty:Filet 123|dyskusja]]) 16:04, 15 mar 2022 (CET)


; Uwagi dot. neutralności
; Uwagi dot. neutralności
Linia 75: Linia 33:
; Uwagi dot. problemów technicznych
; Uwagi dot. problemów technicznych
<!-- opisz znalezione błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
<!-- opisz znalezione błędy po znaku (#) – jeśli możesz, popraw je zamiast zgłaszać: -->
# {{ping|Filet 123}} Jestem pewny że coś skaszaniłeś w drugiej nominacji do dobrego artykułu. Nie można nadpisywać pierwszej nominacji, musisz na przyszłość dopisywać 2 przy kolejnej i później 3,4.... Ja Ci tego nie odkręcę, bo nie wiem za bardzo jak, ale ktoś na pewno pomoże. Pozdro [[Wikipedysta:Cyku new|Cyku new]] ([[Dyskusja wikipedysty:Cyku new|dyskusja]]) 21:42, 25 maj 2022 (CEST)
#


; Sprawdzone przez
; Sprawdzone przez
<!-- jeżeli przeczytałeś(aś) całe hasło i nie znalazłeś(aś) w nim żadnych błędów czy braków, podpisz się po znaku (#): -->
<!-- jeżeli przeczytałeś(aś) całe hasło i nie znalazłeś(aś) w nim żadnych błędów czy braków, podpisz się po znaku (#): -->
# [[Wikipedysta:Mpn|Mpn]] ([[Dyskusja wikipedysty:Mpn|dyskusja]]) 10:43, 12 mar 2022 (CET) Co nieco poprawiłem, ale jako że jestem arachnodyletantem, pewnie byłoby lepiej, gdyby [[user:Carabus]] rzucił okiem
# [[Wikipedysta:Cyku new|Cyku new]] ([[Dyskusja wikipedysty:Cyku new|dyskusja]]) 20:15, 25 maj 2022 (CEST) Pająków nienawidzę, ale artykuł ok.
# [[Wikipedysta:Jamnik z Tarnowa|<span style="blsc:red;font-weight:bold;">Jamnik z Tarnowa</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Jamnik z Tarnowa|<sup style="color:red;">Napisz coś</sup>]] 15:55, 12 mar 2022 (CET)
# [[Wikipedysta:Scauterr|Scauterr]] ([[Dyskusja wikipedysty:Scauterr|dyskusja]]) 16:43, 22 mar 2022 (CET) Przeczytałem i bardzo mi się spodobało. Nie znalazłem żadnych błędów

Aktualna wersja na dzień 19:45, 24 mar 2024

Pardosa[edytuj | edytuj kod]

Uzasadnienie

Niektóre pająki z tego rodzaju zamieszkują także Polskę, a dobrze by było, aby polscy czytelnicy Wikipedii byli pełni zadowolenia i podziwu, ile wiadomo o ich rodzimych zwierzętach/stawonogach, szczególnie gdy do opisywanego rodzaju należą także gatunki zagrożone. Pingujcie ({{ping}}) mnie jak coś jest nie w porządku. Teraz jest to drugie podejście; (Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Pardosa) wcześniej sprawdzili @Jamnik z Tarnowa, @Mpn oraz @Carabus, który jednak nie sprawdził, ale porządnie zredagował. Filet 123 (dyskusja) 13:03, 25 maj 2022 (CEST)

Uwagi merytoryczne
Uwagi do stylu (język, struktura)
  1. Dobrze by było ujednolicić imponującą listę, bo niektóre nazwiska są w nawiasach, niektóre nie. Może warto dodać wyjaśniające zdanie dla laików (jak ja), co te nazwiska i daty oznaczają (publikację? datę pierwszego opisu?) Pibwl ←« 08:44, 26 maj 2022 (CEST)
  2. Taka drobna sugestia: moim zdaniem w każdym rozdziale, tabelce i podpisie warto linkować pierwsze użycie nazwy gatunku, żeby czytelnik nie musiał cofać się do wcześniejszych rozdziałów żeby wyszukać link (inna sprawa, że na razie nieliczne są opisane). Może też warto w tekście w większym zakresie podawać (w nawiasach?) polskie nazwy, gdy istnieją, bo dla nie-specjalisty poszczególne łacińskie podgatunki pardosa zlewają się w jeden ;) Pibwl ←« 08:50, 26 maj 2022 (CEST)
    @Pibwl trochę Cię nie rozumiem... Napisałem polskie nazwy, które istnieją. Po drugie, lista tych gatunków jest identyczna jak w angielskiej wersji. Czasami nazwiska są pisane w nawiasach, a czasami nie. Sam nwm czm tak jest. Filet 123 (dyskusja) 22:24, 26 maj 2022 (CEST)
    Nazwiska w nawiasach sa wtedy kiedy gatunek opisano jako nalezacy do innego rodzaju, a dopiero potem przeniesiono do obecnego rodzaju w tym przypadku Pardosa . Nazwiska bez nawiasow sa wtedy kiedy od poczatku opisano gatunek jako przynalezacy do rodzaju Pardosa. Tego nie wolno ujednolicac. Przepraszam za brak polskich znakow. Pozdrawiam serdecznie. 192.36.34.248 (dyskusja) 12:09, 1 cze 2022 (CEST)
    1. Chodzi mi o częstsze podawanie nazw polskich w głównym tekście zamiast lub obok łacińskich, dla ułatwienia dla "przypadkowego" czytelnika - oczywiście tylko wtedy, gdy istnieją. A te nazwiska w nawiasach lub bez, jeśli nie mają jakiegoś znaczenia, chyba jednak powinny być jednolite... Pibwl ←« 09:35, 27 maj 2022 (CEST)
  3. Niezrozumiałe zdanie " wędrują często na określone tereny, na których zatrzymują się tylko na chwilę" – czy nie chodzi o to, że poruszają się szybko, przystając na krótko (aby wygrzewać się na słońcu lub polować)? BTW W "The Spiders of Great Britain and Ireland, Tom 2" na str. 133 jest jedno zdanie do wykorzystania – wszystkie kilkanaście gatunków z Wysp Brytyjskich to łowcy dzienni, bardzo szybko poruszający się (zwłaszcza w dni słoneczne i gorące) na poziomie gruntu, jedynie P. nigriceps porusza się w warstwie roślinności zielnej i krzewiastej. Kenraiz (dyskusja) 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
  4. Jest "Te małe pająki są utalentowanymi drapieżcami" – nie należy używać określeń antropomorfizujących zwierzęta – w przyrodzie nie istnieją "utalentowani" drapieżcy (albo inaczej – wszyscy są "utalentowani", bo Ci nieutalentowani wymarli). Takie określenia mogą ujść w baletryzowanej literaturze przyrodniczej dla dzieci i młodzieży, ale nie w encyklopedii. Podobnie w zdaniu "W jednym z badań chętnie polowały na przedstawiciela świerszczowatych" zamiast "chętnie polowały" powinno być "najczęstszą ofiarą był" (chyba że z badania jednoznacznie wynika, że "ofiarą preferowaną był", ale nie że pająki polowały "chętnie" (a może niechętnie, ale skutecznie?...). Kenraiz (dyskusja) 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
  5. Bardzo razi mnie (nie tylko w tym artykule) używanie określeń "Charakterystyka" (lub "Opis") na nazwę jednej z sekcji – cały artykuł jest charakterystyką (lub opisem) danego tematu i przyjęcie takiego określenia dla jednej z sekcji interpretuję jako wynik bezowocnego poszukiwania właściwego określenia i posłużenie się nic nieznaczącym słowem-wytrychem. Tu opisana jest "budowa" i zalecałbym użycie tego słowa w nagłówku. Kenraiz (dyskusja) 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
  6. W sekcji "Ekologia" opisana jest biologia rozrodu i rozwój (trzeci akapit) – proponuję to wyłączyć w osobną sekcję, a "ekologię" zostawić dla kwestii dot. interakcji ze środowiskiem i innymi organizmami. Kenraiz (dyskusja) 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
Uwagi do uźródłowienia
  1. Podstawowy problem, jaki mam z tym artykułem, to to, że wśród źródeł niewiele znajduję charakterystyk całego rodzaju, a w treści mnóstwo jest przykładów odnoszących się do wybranych gatunków, nie wiadomo czy reprezentatywnych, czy losowych pod względem opisywanych cech (bo akurat na takie informacje udało się trafić). Problem to tym większy, że artykuł jest o rodzaju liczącym pół tysiąca gatunków, a wiele opisów bazuje na przykładach kilku-kilkunastu gatunków. W książce "Invertebrates in Hot and Cold Arid Environments" (Lauritz Somme, 2012) na str. 144 jest zdanie odnoszące się do rodzaju Pardosa "Wolf spiders of the genus Pardosa are widely distributed in alpine regions, and some species are found in the Arctic." W naszym artykule jest tymczasem informacja o przykładach gatunków spotykanych to tu to tam. (Przy okazji w tej publikacji na tej samej stronie poza ww. informacją jest też o tym, że w obrębie rodzaju bardzo zróżnicowane są cykle rozwojowe, u różnych gatunków zamykające się w ciągu jednego roku, ale u wielu, zwłaszcza górskich lub arktycznych, w dwóch lub trzech). Kenraiz (dyskusja) 22:12, 27 maj 2022 (CEST)
Uwagi dot. neutralności
Uwagi dot. problemów technicznych
  1. @Filet 123 Jestem pewny że coś skaszaniłeś w drugiej nominacji do dobrego artykułu. Nie można nadpisywać pierwszej nominacji, musisz na przyszłość dopisywać 2 przy kolejnej i później 3,4.... Ja Ci tego nie odkręcę, bo nie wiem za bardzo jak, ale ktoś na pewno pomoże. Pozdro Cyku new (dyskusja) 21:42, 25 maj 2022 (CEST)
Sprawdzone przez
  1. Cyku new (dyskusja) 20:15, 25 maj 2022 (CEST) Pająków nienawidzę, ale artykuł ok.