Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Nowy Port/2

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Nowy Port[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 2 września 2010 11:14:40 Zakończenie: 16 września 2010 11:14:40
Wynik: Nie przyznano

Drugie podejście Nowego Portu, w pierwszym głosowaniu artykuł nie przeszedł ze wzgledu na sprzeciw, jednakże mankamenty zostały poprawione już podczas głosowania Yusek (dyskusja) 11:14, 2 wrz 2010 (CEST)

  • Głosy za:
  1. Wcześniej byłem za,teraz jestem jeszcze bardziej za. --Orbwiki107 (dyskusja) 11:37, 2 wrz 2010 (CEST)
  2. Patryk (dyskusja) 13:30, 2 wrz 2010 (CEST)
  3. Teraz  Za MãtvílhoSrbija. 20:11, 6 wrz 2010 (CEST)
  • Głosy przeciw:

# Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST) Uzasadnienie w dyskusji. Skreślam się, ale jednocześnie ufam, że autor dokładnie przejrzy wszystkie przypisy i je poprawi. :) Szoltys [DIGA] 10:18, 10 wrz 2010 (CEST)

# Na razie przeciw, ale głos może ulec zmianie. Szczególnie rażą mnie w oczy jednozdaniowe sekcje, tj. Polityka i administracja, Zakony oraz niewiele dłuższa "Po 1989". Przedtem byłem za, ale po głębszym zastanowieniu się, jednak zmieniam zdanie. MãtvílhoSrbija. 22:53, 3 wrz 2010 (CEST)

  1. Lahcim pytaj (?) 22:02, 13 wrz 2010 (CEST) Uzasadnienie w dyskusji.
  2. Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST) Zdecydowany sprzeciw. Chyba, że jako Dobry Artykuł definiujemy chaotyczny zbiór przypadkowych informacji uzbieranych głównie na różnych amatorskich stronach internetowych. Dzielnica ma ewidentnie charakter portowy, a w artykule praktycznie nie ma o tym wzmianek, jest za to sekcyjka "Przemysł", choć przemysłu nie ma. Brak odnośników do wielu istniejących już haseł np. Wolny Obszar Celny w Gdańsku, Kanał Portowy, Zakręt Pięciu Gwizdków, a w "historii" np. Strajk dokerów w Porcie Gdańskim. Generalnie sądzę, że Nowy Port, która posiada bogatą przeszłość i kilka solidnych opracowań monograficznych (z nowszych: M. Podgórskiego, przedstawiające historię dzielnicy do 1945, i W. Nocnego, bardziej popularne i bazujące głównie na Podgórskim, ale opisujące też dzieje nowsze i najnowsze), z pewnością zasługuje na lepszy artykuł w Wikipedii. Z tym, że jeżeli taki artykuł ma powstać, to prosiłbym wikipedystę Yusek o powstrzymanie się na pewien czas od jego edytowania. Więcej w dyskusji poniżej.--Pumeks (dyskusja) 10:51, 16 wrz 2010 (CEST)
  • Dyskusja:

Sekcja "Kościoły i związki wyznaniowe" obejmuje tylko dwie pozycje należące do jednego Kościoła, więc nazwa, moim zdaniem, trochę myląca. Nie znam Nowego Portu, więc nie wiem czy są tam jakieś inne świątynie, więc ja tego zmienić nie mogę. Według mnie należy albo zmienić nazwę sekcji (np "Kościoły") albo uzupełnić o inne świątynie. Poza tym artykuł bardzo fajny i zasługuje na DA Pozdrawiam Patryk (dyskusja) 12:03, 2 wrz 2010 (CEST)

  • To są wszystkie świątynie. W Gdańsku większość stanowią katolicy, świątyń innych wyznań i religii w Gdańsku zazwyczaj jest 1 lub 2 w całym mieście i są one najczęściej w dzielnicach Śródmieście, Wrzeszcz, Oliwa, Aniołki, Styża. Nazwa jest jednak związana ze standardem, który próbuję wprowadzić. Yusek (dyskusja) 13:21, 2 wrz 2010 (CEST)
1.Sporo ogólników, które w zasadzie o niczym nie mówią. Przykładem może być sekcyjka "Przemysł". Co to znaczy, że ma znaczenie mniejsze niż kiedyś? Albo może inaczej... jak przemysł wygląda dzisiaj? Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)
No właśnie tu jest problem bo nie mam dość dobrych źródeł na obecny przemysł. Mam tylko źródła co do przemysłu dawniejszego tego przed 1945 i tego przed 1989. Z obecnym jest problem.Yusek (dyskusja) 22:24, 3 wrz 2010 (CEST)
2.Sekcja "Kościoły i związki wyznaniowe" - czy jest sens, aby wyodrębniać podsekcję "Zakony" skoro cała jej zawartość to jedno krótkie zdanie? Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)
Nie wiem ale jakoś głupio wyglądało razem.Yusek (dyskusja) 22:24, 3 wrz 2010 (CEST)
3.Sekcja "Historia" - czy jest jakieś nowe zalecenie, aby unikać linków wewnętrznych? ;) Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)
Chyba nie ale jakoś nie wiem do czego zalinkowaćYusek (dyskusja) 22:24, 3 wrz 2010 (CEST)
4.Przypisy niekompletne, np. nr 32 to tylko link bez daty dostępu, 37 nie ma daty powstania artykułu. Należy wszystkie przejrzeć i uzupełnić. Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)

Zrobine/jakiś problem ze stroną (konserwacja) jak będzie dostępne to wstawię.Yusek (dyskusja) 22:49, 3 wrz 2010 (CEST)

5.Sekcja "Zobacz też": pierwszy link - do dodania w sekcji "Historia", potem do usunięcia, drugi link jest już w haśle, więc nie widzę potrzeby osobnego wyodrębniania. Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)

Drugi jest skasowany pierwszy nie wiem zbytnio jak wstawić.Yusek (dyskusja) 22:49, 3 wrz 2010 (CEST)

6.Zastanawia mnie dlaczego podsekcja "przed 1817" rozpoczyna się od małej litery. Jest w tym jakiś ukryty sens? ;) Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)
W cezusie tak jest data utraty niepodległości przez Nowy Port albo jak kto woli rozszerzenia granic Gdańska o teren Nowego Portu. Co do małej litery przeoczenieYusek (dyskusja) 22:24, 3 wrz 2010 (CEST)

Jak widać to tylko drobnostki, więc po poprawkach z przyjemnością się skreślę lub/i zgłoszę ewentualne dodatkowe rzeczy do poprawy.

PS Proszę nie zapominać o wstawianiu szablonu {{Propozycja Dobrego Artykułu}} do hasła. Szoltys [DIGA] 21:41, 3 wrz 2010 (CEST)

Sekcja "Sport" - chyba brakuje aktualizacji. Wchodzę w przypis nr 33 i widzę, że klub gra w A-klasie. Poza tym przypis do strony głównej z wiadomościami nie jest najlepszym pomysłem. Sugerowałbym raczej zastąpienie jakimś innym, dokładniejszym źródłem. Szoltys [DIGA] 15:46, 5 wrz 2010 (CEST)
zaktualizowałem a przy okazji skoro tabelka ligowa jest z prawej strony na stronie głównej to chyba może być jako źródłoYusek (dyskusja) 19:33, 5 wrz 2010 (CEST)
Wikizacja w sekcji "Historia" będzie mile widziana. Festina lente!:) Farary (dyskusja) 23:02, 3 wrz 2010 (CEST)
Znalazłem statut rady i trochę dopisałem mam nadzieje, że teraz jest chyba dobrze?Yusek (dyskusja) 12:47, 4 wrz 2010 (CEST)

Moje uzasadnienie: w artykule brak informacji o historii szkolnictwa, albo wzmianki kiedy jaka szkoła powstała, kiedy zostało jej nadane imię/przekazany sztandar.... sekcja Kultura i edukacja bardzo uboga. Galeria Sztuki Współczesnej - trzeba by napisac co ona pokazuje, jakie ma zbiory (krótko), czym się po prostu zajmuje (nie wystarczy, że sztuką współczesną). Polityka i administracja - trzeba by wyniki wyborów z roku 2006 do rady jednostki pomocniczej (czyli dzielnicy), ewentualnie czy jest ktoś z dzielnicy w Radzie Miasta Gdańsk (jeśli tak, to kto?), >>Większość zakładów przemysłowych została zlikwidowana<< - kiedy? pod koniec XX wieku (jak mniemam)? Na razie tyle. Lahcim pytaj (?) 22:02, 13 wrz 2010 (CEST) Jest to statutowa dzielnica, a bgrak informacji kiedy powołano ją jako dzielnicę statutową? Lahcim pytaj (?) 07:45, 14 wrz 2010 (CEST) Nie ma informacji o infrastrukturze sportowej (oprócz tego, że jest jakieś boisko - ale jakie? dokładniej...). Lahcim pytaj (?) 07:46, 14 wrz 2010 (CEST) Osoby związane z dzielnicą – są jakieś? Lahcim pytaj (?) 07:49, 14 wrz 2010 (CEST)

  • ad 1. Toponimia. Nieprawda, że Neufahrwasser oznacza po niemiecku to samo, co "Nowy Port" - wystarczy sięgnąć do słownika. Jak autor nie zna niemieckiego i nie ma słownika, to lepiej niech nic nie pisze, zamiast pisać nieprawdę.--Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST)
  • ad 2. Warunki naturalne. Jeśli faktycznie w NP istnieje się stacja meteorologiczna, to czyja i gdzie się znajduje? według informacji ze strony http://www.imgw.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=749&Itemid=357 najbliższa czynna stacja SHM Gdańsk PP znajduje się w Porcie Północnym (czyli zupełnie poza NP).--Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST)
  • ad. 3. Istnieją też zabytki niewpisane do rejestru, np. zespół koszarowy, obecna siedziba MOSG (też mającego zresztą swoje hasło w Wikipedii), albo zajezdnia tramwajowa. Zdanie, że najmłodsze zabytki to budynki z lat dwudziestych, jest dość ryzykowne - trwa procedura wpisywania do rejestru zabytków dawnego Morskiego Domu Kultury z lat pięćdziesiątych (przykładowe źródło). --Pumeks (dyskusja) 12:03, 16 wrz 2010 (CEST)
  • ad 4. Historia. Zgroza, pomieszanie faktów, brak odnośników do haseł Wikipedii. Niezrozumiały podział na odcinki chronologiczne. Moim zdaniem powinien być wyodrębniony okres do 1772 (przed faktycznym powstaniem Nowego Portu). Jakie wydarzenie dało powód do zrobienia cezury akurat w 1914, a nie, dajmy na to, 1920 (odłączenie od Niemiec w ramach Wolnego Miasta Gdańska)? Rzekoma bitwa z wojskami Batorego to prawdopodobnie oblężenie Wisłoujścia w ramach wojny w 1577 (która ma zresztą w Wikipedii odrębne hasło), okoliczności były mocno inne od tych opisanych w artykule. Brak informacji o: Szańcu Zachodnim Twierdzy Wisłoujście (leżącym w NPorcie); powstaniu Kanału Portowego, od którego pochodzi niemiecka nazwa Neufahrwasser (patrz toponimia); powodach zajęcia NPortu w 1772 przez króla Prus; chaotycznie i wycinkowo przedstawiony okres napoleońskiego Wolnego Miasta. W dalszej części zbędne moim zdaniem powtarzanie informacji z sekcji transport i komunikacja, zresztą częściowo fałszywych (połączenie kolejowe Gdańska z Nowym Portem nie powstało w 1876 tylko wcześniej). Gdzie jest sens w zdaniu: "port w Nowym Porcie został przekazany częściowo w polskie ręce (nabrzeże przy Westerplatte, leżące już na Stogach)"? Informacja o polskich koszarach (dlaczego dużą literą?) przy Oliwskiej jest nieprawdziwa, jedyne polskie koszary w Wolnym Mieście znajdowały się na Westerplatte. --Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST)
  • ad. 5. Nieprawdziwa data zbudowania pierwszej linii kolejowej, która zresztą ma swój odrębny artykuł w Wiki - oczywiście niepodlinkowany. Zresztą nawet w 1876 linia ta nie mogła łączyć NP z Gdańskiem Głównym, bo takiej stacji jeszcze wówczas nie było.--Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST)
  • ad. 7. Sport. Portowiec ma od niedawna także sekcję koszykówki, ale ten brak jest akurat usprawiedliwiony bo jedyne informacje na ten temat były chyba na forum dyskusyjnym dzielnicy, nie ma ich nawet na witrynie Portowca. Skoro w innych sekcjach sięga się do czasów przed 1945, to tutaj też by należało - SV Neufahrwasser osiągał w swoim czasie znaczne sukcesy w rozgrywkach piłkarskich i ma odrębny artykuł w Wikipedii.--Pumeks (dyskusja) 10:49, 16 wrz 2010 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/Nowy_Port/2&oldid=73623278”