Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2014-11-16

1 (Henry Folland, Folland Aircraft)[edytuj kod]

…że Henry Folland założył firmę, która zbudowała komara?

Henry Folland (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Felis domestica	Felis domestica	Stefaniak D kuba Bonvol

Folland Aircraft (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Felis domestica	Felis domestica	D kuba Bonvol Stanko

W Folland Aircraft: "jej najbardziej znanym samolotem był Folland Gnat.". Poproszę źródło albo zabieram się do npovizacji :) Stefaniak ---> śmiało pytaj 01:05, 29 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
Biorąc pod uwagę, że firma wyprodukowała pod swoją nazwą dwie maszyny, której jednej był tuzin i była to maszyna badawcza, a drugiej było 450 i szkoliło się na niej pół RAFu i pół Indyjskich Sił Lotniczych + latał na nich reprezentatywny zespół akrobacyjny RAFu, to nie wiem czy źródło potrzebne :) Informacja oczywista, a nie NPOV; info o liczbie i zastosowaniu dodałem, jest w uprzednio cytowanej książce--Felis domestica (dyskusja) 02:26, 29 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
OK, przekonałeś mnie "info o liczbie i zastosowaniu dodałem, jest w uprzednio cytowanej książce" :) Stefaniak ---> śmiało pytaj 18:11, 29 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
Ciekawe artykuły, nie wiem czemu nikt nie sprawdza. D kuba (dyskusja) 10:08, 5 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

Pozwolę tu sobie zauważyć, że określenie "wytwórnie lotnicze" robi tak zawrotną wikikarierę, że aż nikt nie ośmieli się tu zapewne zastanowić, czy ten określeniowy wytrych używany jest w fachowym polskojęzycznym świecie zewnętrznym, bo IMO poza zastosowaniami jako nazwy własne i w kontekstach historycznych, pozostają w guglach dziwnym zbiegiem okoliczności w zdecydowanej większości same linki do WP i do stron z niej żywcem przepisujących.

M.in. również i ta kwestia poruszana była też niegdyś w wątku Dyskusja_wikiprojektu:Transport#Kategoria:Producenci sprzętu transportowego. --Alan ffm (dyskusja) 20:50, 6 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

Szczerze, to się jakoś nigdy nad tym nie zastanawiałem i nie sprawdzałem. Nie wstając od kompa udało mi się na szybko znaleźć podobne określenie "Wytwórnie samolotów regionalnych 2013" (tytuł artykułu J. Litwińskiego, Lotnictwo, 2014/5, s. 22), ale z ciekawości się jeszcze rozejrzę--Felis domestica (dyskusja) 11:47, 9 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

@Felis domestica Ano w tym i problem, że komuś w zamierzchłych czasach do bani strzeliło, by tak to tu określić, a reszta klepie to teraz powielaczowo bez pomyślunku. Jako określenie oczywiście że da się gdzieś tam wyszukać, tak samo jak i "automobile", "zwisy męskie" czy tym bardziej "zielsko" lub "robaki". Tylko nasuwa się tu kluczowe pytanie, czy jest to dominujące fachowe określenie (w tym przypadku np. w klasyfikacjach działalności gosp.), czy też raczej pojęcie natury wytrychowo-wichajstrowej - wrzucane "od czapy" jak nie za bardzo wiadomo jak toto mądrzej określić. A jeśli to raczej ten drugi przypadek, to po kie licho to wszędzie w WP na potęgę utykać?

Analogicznie jest z "firmami" - nie przeczyta jeden z drugim co to właściwie znaczy, tylko utykają gdzie tylko wlezie :) --Alan ffm (dyskusja) 15:33, 13 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

@Alan ffm O ile moja znajomość literatury przedmiotu (nieskromnie powiedziałbym, że jak na niezawodowca - przyzwoita) pozwala stwierdzić, to jest silna konwencja by używać "zakłady" gdy mowa konkretnie o miejscach wytwarzania, "biura konstrukcyjne" - jeśli chodzi o biura projektowe lub o radzieckie/rosyjskie jednostki konstrukcyjne, odmiennie od zachodnich przedsiębiorstw zorganizowane, a przedsiębiorstwo/firma/wytwórnia - dość płynnie i wymiennie. Niewątpliwie w historii polskiego lotnictwa zapisała się Lubelska Wytwórnia Samolotów, oraz Wytwórnia Sprzętu Komunikacyjnego „PZL-Świdnik” i Wytwórnia Sprzętu Komunikacyjnego "PZL-Mielec" (a jest jeszcze Wytwórnia Sprzętu Komunikacyjnego „PZL-Rzeszów”) co może tłumaczyć popularność określenia "wytwórnia" w żargonie "lotniczym". Szczęśliwie dla dyskutowanego artykułu, aczkolwiek klepnąłem powielaczowo bez pomyślunku, jak to ładnie określiłeś ;), Folland Aircraft było przede wszystkim wytwórnią sensu stricto, a własnych konstrukcji miało stosunkowo niewiele. Można oczywiście zmienić na "przedsiębiorstwo lotnicze", jeśli termin razi. Dodam jeszcze, że formalno-prawne rozróżnienia miedzy "firmą", "przedsiębiorstwem" itp. są mi obce, więc będę wdzięczny za poprawki wszelkich nieścisłości--Felis domestica (dyskusja) 16:44, 13 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

2 (Marian Kozielewski)[edytuj kod]

…kto był komendantem głównym Policji Granatowej podczas okupacji hitlerowskiej?

Marian Kozielewski (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	83.35.181.219	D kuba	D kuba Jakubkaja The Polish

Hasło nie nowe, ale rozbudowane wczoraj ze stuba przez IPka. D kuba (dyskusja) 22:34, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

3 (Krzysztof Poklewski-Koziełł)[edytuj kod]

…że arystokrata przez blisko 50 lat był sekretarzem redakcji wiodącego polskiego czasopisma prawniczego?
…że polski arystokrata był obserwatorem procesu norymberskiego?
…który polski obserwator procesu norymberskiego był przez pół wieku sekretarzem redakcji „Państwa i Prawa”?
…który polski ekspert ONZ w zwalczeniu przestępczości był wcześniej obserwatorem procesu norymberskiego?

Krzysztof Poklewski-Koziełł (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Montignac	Montignac	Joanna Kośmider D kuba Jakubkaja

Dlaczego "arystokrata"? Gytha (dyskusja) 08:39, 3 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
- Dodałam dodatkowe propozycje pytania, do wyboru. Pozdrawiam--Joanna (dyskusja) 14:24, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
  - @Gytha - "Arystokrata" bowiem Krzysztof Poklewski-Koziełł był dziedzicem Mniszkowa, członkiem rodu Poklewskich-Koziełłów, miał tytuł hrabiowski (a może nawet książęcy), choć zawsze było wiadomo, że się nim nie posługuje. Montignac (dyskusja) 22:03, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
    - Jeśli "był dziedzicem", to był co najwyżej ziemianinem (nb. w okolicach Opoczna majątków wielkich nie było). A "tytuł hrabiowski, a może nawet książęcy" musiałby być uwidoczniony w haśle, i to z dobrym źródłem. Osobiście jakoś w ten tytuł wątpię, hrabiów w Polsce znowu tak wielu nie było, a rodów książęcych w zasadzie tylko kilka. Nawet w linkowanej w haśle stronie genealogicznej nic nt. tytułu ani nawet wywodu przodków nie ma. Gytha (dyskusja) 22:28, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
      - Trochę mi niezręcznie dalej wyjaśniać, bo dla znawców tematu to jest nazwisko i postać łatwo rozpoznawalna. Ale oczywiście, zawsze można sprawdzić. Może następujący link będzie pomocny w tym względzie: http://www.sejm-wielki.pl/b/cz.I003046 Zamieściłem go zresztą wcześniej w haśle w wykazie linków zewnętrznych. Pozdrawiam. Montignac (dyskusja) 22:50, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
        A co w tym niezręcznego? W Wikipedii piszemy, opierając się na źródłach, a nie na "rozpoznawalności" wśród "znawców tematu". Jeśli ktoś zostaje określony jako arystokrata, musi być potwierdzenie tytułu arystokratycznego. Zaś tym linku do strony Minakowskiego też nic nt. tytułu hrabiowskiego nie ma. (Aha, nie należy się do mnie zwracać per "pan" - po pierwsze dlatego, że w Wikipedii zwracamy się do siebie w drugiej osobie liczby pojedynczej. Po drugie dlatego, że jestem kobietą). Gytha (dyskusja) 23:19, 4 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
"Po wojnie był obserwatorem procesu norymberskiego" - którego? było ich kilkanaście. D kuba (dyskusja) 10:48, 5 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
- Sprawa procesu norymberskiego załatwiona. Montignac (dyskusja) 08:02, 6 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
  Sorry, ale ja dalej nie wiem, o który z procesów chodzi. Zbrodniarzy wojennych było sporo. Głównych, tzn. wysokich oficerów różnych organizacji militarnych/paramilitarnych w siatce hitlerowskiej też było wiele. D kuba (dyskusja) 11:12, 6 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
  - W haśle procesy norymberskie słusznie jest mowa o procesie norymberskim głównych zbrodniarzy wojennych, który trwał od 20 listopada 1945 do 1 października 1946. Wtedy sądzeni byli m.in. Goering, Frank, Ribbentrop i oni zasadnie - pośród podobnych - zasłużyli na określenie "głównych zbrodniarzy wojennych". W haśle o Krzysztofie Poklewskim-Koziełł napisałem, iż był "obserwatorem procesu norymberskiego głównych zbrodniarzy wojennych, w tym był obecny na sali rozpraw w dniu ogłoszeniu wyroku 1 października 1946". W tym dniu nie zakończono innego procesu norymberskiego. Jest więc moim zdaniem jasne, w którym procesie norymberskim uczestniczył. Co mógłbym jeszcze dla jasności dodać? Montignac (dyskusja) 20:18, 6 lis 2014 (CET)[odpowiedz]
    Jest w porządku. Moje niedoczytanie. Proponuję tylko podlinkować w haśle do procesu norymberskiego: Międzynarodowy Trybunał Wojskowy w Norymberdze. D kuba (dyskusja) 15:25, 7 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

3 (Nierozłączka czarnoskrzydła) Zrobione[edytuj kod]

…jak nierozłączka czarnoskrzydła przenosi materiał na gniazdo?

Nierozłączka czarnoskrzydła (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Soldier of Wasteland	Soldier of Wasteland	D kuba Jckowal mpn

"Jest to własna nierozłączka, która może jako wyściółkę wykorzystać własne pióra." Co znaczy własna? Mpn (dyskusja) 12:28, 5 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

Zmienione, chyba to zdanie miało najpierw mieć zamienione części. Soldier of Wasteland (dyskusja) 16:39, 5 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

4 (Ewangelicki Kościół Unijny na polskim Górnym Śląsku) Zrobione[edytuj kod]

…kto był zwierzchnikiem Ewangelickiego Kościoła Unijnego na polskim Górnym Śląsku?
…że jeden z górnośląskich Kościołów ewangelickich został zlikwidowany po rozpoczęciu II wojny światowej?

Ewangelicki Kościół Unijny na polskim Górnym Śląsku (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	16	Montignac	D kuba	Bonvol Belissarius Jakubkaja

3 (Wenceslas Pantaleon Kirwitzer) Zrobione[edytuj kod]

…który czeski misjonarz obserwował komety w Chinach?

Wenceslas Pantaleon Kirwitzer (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	1	Czeskipilkarz1	D kuba	D kuba Belissarius Jakubkaja

Ciekawa postać, ale źródła źle lub nie przeniesione podczas cytowania: w Riegrův slovník naučný o umierających misjonarzach, kometach itp. nie ma słowa. O ile mój nieistniejący niemiecki pozwala stwierdzić, mowa o tym tu, więc kogoś niemieckojęzycznego proszę o poprawę.--Felis domestica (dyskusja) 22:30, 30 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
Ci jezuici to w ogóle ciekawi ludzie (nawet nie wiedziałem że np. Kamelia to od Kamela) ale bardzo częstym problem jest szczupłość źródeł, głównie tłumaczę to co jest na en.wiki (czasem es.wiki). Paru załapało się do Dictionary of Scientific Biography, kiedyś była internetowa Encyclopedia Stochastikon (dużo haseł o uczonych misjonarzach z tego zakonu), jest Catholic Encyclopedia (ale tam raczej notki pod kątem działalności religijnej nie naukowej). Dużo jest w różnego rodzaju czasopismach naukowych dostępnych na jstor (ale ja tam akurat nie mam dostępu). Pisałem swego czasu do polskich jezuitów czy mogli by podesłać albo chociaż wskazać jakieś publikacje z biogramami ale też słabo. Jakby ktoś z wikipedystów mógł coś polecić to będę wdzięczny Czeskipilkarz1 (dyskusja) 22:45, 30 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
@Czeskipilkarz1 Napisz mi maila, to Ci coś podrzucę, a jak coś chcesz z JSTORa, to mów :)--Felis domestica (dyskusja) 01:54, 31 paź 2014 (CET)[odpowiedz]
Przebudowałem, trochę może mniej info, ale są źródła na wszystko. Będę wdzięczny jeśli ktoś francuskojęzyczny zweryfikuje czy czegoś nie pokręciłem sięgając do Pfistera.--Felis domestica (dyskusja) 22:51, 8 lis 2014 (CET)[odpowiedz]