Wikipedysta:Lalit: Różnice pomiędzy wersjami

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
m uaktualnienie
m Moja rezygnacja i prośba o dalsze pisanie artykułów o buddyzmie tybetańskim
Linia 1: Linia 1:
'''Po ostatniej mojej bezowocnej dyskusji z przedstawicielami [[Wikipedia:Komitet Arbitrażowy|KA]], której kopię z [[Wikipedia:Poczekalnia/naprawa/2014:12:14:Trzeci sobór buddyjski]] zamieszczam tutaj poniżej, oświadczam, że rezygnuję definitywnie z pisania artykułów w Wikipedii! Niestety, tak jak ostrzegałem KA, od czasu kiedy przerwałem pisanie artykułów na temat buddyzmu tybetańskiego, tj. od 1,5 roku (od 28 cze 2014), nikt już nie pisał artykułów z tej fascynującej tematyki. Proszę więc szanownych wikipedystów by nie czekali już więcej na mnie, ale zajęli się w Wikipedii tą tematyką samemu. Przepraszam, dziękuję za współpracę i złamania pióra, [[Wikipedysta:Lalit|Lalit]] ([[Dyskusja wikipedysty:Lalit|dyskusja]]) 23:40, 10 gru 2015 (CET) '''
'''Ostatnie logowanie do Wikipedii: [[Wikipedysta:Lalit|Lalit]] ([[Dyskusja wikipedysty:Lalit|dyskusja]]) 12:44, 18 gru 2014 (CET). Od tego czasu Lalit nie bierze odpowiedzialności za zmiany w swoich artykułach!'''


"Wiem, że w Wikipedii mamy wiele osób zainteresowanych tematyką buddyjską. Ten artykuł zdecydowanie wymaga naprawy. Brak źródeł, fatalny styl, części zdań - nie jestem w stanie dojść sensu. Prosimy o pomoc :) @ [[Wikipedysta:Bosyantek|Bosyantek]], [[Wikipedysta:Hoa binh|Hoa binh]], [[Wikipedysta:Bacus15|Bacus15]], [[Wikipedysta:Lalit|Lalit]], [[Wikipedysta:Dohaeng|Dohaeng]], [[Wikipedysta:Wicki|Wicki]]? [[Wikipedysta:Emptywords|Emptywords]] ([[Dyskusja wikipedysty:Emptywords|dyskusja]]) 14:02, 14 gru 2014 (CET)
:: Dziękuję, że jako członek Komitetu Arbitrażowego zwróciłeś się bezpośrednio do mnie o pomoc. Jednak nie wiem czy mogę teraz pomóc ze względu na poniższy powód: Jako Komitet Arbitrażowy stwierdziliście w [[Wikipedia:Komitet_Arbitrażowy/Wnioski_o_arbitraż/(5/2014)_Bosyantek_–_Lalit#Werdykt_Komitetu_Arbitra.C5.BCowego|werdykcie]], że moja działaność na Wikipedii ma charakter misyjny i zagroziliście mi blokadami w edytowaniu artykułów, kiedy będę w nich zwracał uwagę na błędy w tematyce buddyjskiej. Najpierw proszę Komitet Arbitrażowy o stwierdzenie, że moja działaność na Wikipedii nie ma charakteru misyjnego oraz zniesienie zakazu do edytowania jakichkolwiek artykułów, kiedy będę w nich zwracał uwagę na błędy w tematyce buddyjskiej. [[Wikipedysta:Lalit|Lalit]] ([[Dyskusja wikipedysty:Lalit|dyskusja]]) 09:53, 17 gru 2014 (CET)
::: W odpowiedzi napiszę, że jeżeli oczywiście chcesz, to możesz. Werdykt nie zabrania edycji tego hasła. Nie ma również zakazu, o którym piszesz. Nie mogę również wypowiadać się w imieniu całego KA w jakiejkolwiek kwestii. Myślę, że kluczowe jest tutaj, że jest artykuł, który wymaga naprawy - jeżeli ktoś byłby chętny do pomocy, byłoby super :) [[Wikipedysta:Emptywords|Emptywords]] ([[Dyskusja wikipedysty:Emptywords|dyskusja]]) 12:02, 17 gru 2014 (CET)
:::: W odpowiedzi również napiszę, że jeżeli oczywiście Komitet Arbitrażowy zechce, to może: 1) sprostować swoje publiczne stwierdzenie na Wikipedii na takie, że Lalit nie prowadził i nie prowadzi działalności misyjnej na Wikipedii, 2) zezwolić Lalitowi na edycje wszelkich artykułów, jeżeli będą na nich błędy w tematyce buddyjskiej. Byłoby nie tylko super, ale i niekrzywdząco:) [[Wikipedysta:Lalit|Lalit]] ([[Dyskusja wikipedysty:Lalit|dyskusja]]) 12:13, 17 gru 2014 (CET)
:::::Nie bardzo rozumiem dlaczego przy okazji dyskusji tego hasła chciałbyś załatwić sobie jakieś sprostowanie od KA :) Wobec Ciebie jest zalecenie: {{cytat|''zakazać prawa do edytowania artykułów utworzonych przez Bosyantka przez okres 2 lat od ogłoszenia werdyktu za liczne edycje niepoparte źródłami. Złamanie zakazu będzie skutkowało blokadą przez okres 1 miesiąca''}} Ten artykuł nie stworzył Bosyantek więc śmiało możesz go edytować. Dalszą dyskusję na ten temat prosze prowadzić w odpowiednim do tego miejscu. --[[Wikipedysta:Adamt|Adamt]] <small>[[Dyskusja Wikipedysty:Adamt|rzeknij słowo]]</small> 20:08, 17 gru 2014 (CET)"


===Lalit na temat swojego wkładu w Wikipedię w zakresie buddyzmu tybetańskiego===
===Lalit na temat swojego wkładu w Wikipedię w zakresie buddyzmu tybetańskiego===
Linia 13: Linia 20:
#napisanie artykułu [[buddyzm tybetański]], który uzyskał status [[Wikipedia:Dobre Artykuły|Dobrego Artykułu]] w dniu 2014-06-26, oraz licznych artykułów uzupełniających (np. [[dzogczen]], [[proces umierania w teorii wadżrajany]]), co wyróżniło Polską Wikipedię od innych Wikipedii.
#napisanie artykułu [[buddyzm tybetański]], który uzyskał status [[Wikipedia:Dobre Artykuły|Dobrego Artykułu]] w dniu 2014-06-26, oraz licznych artykułów uzupełniających (np. [[dzogczen]], [[proces umierania w teorii wadżrajany]]), co wyróżniło Polską Wikipedię od innych Wikipedii.
----
----
''...z powodu braku wyczerpującej wiedzy na temat buddyzmu tybetańskiego w literaturze polskiej, opiera się na literaturze niemieckiej, a przede wszystkim na anglojęzycznej. Jednak nie zastąpi znajomości języka tybetańskiego, który umożliwia pełny wgląd w pozycje źródłowe, jak i te dotychczas nie przetłumaczone. Buddyjska literatura tybetańska jest często nie do zrozumienia, bez przewodnictwa nauczycieli, którzy posiadają instrukcje pochodzące z linii przekazu dla odpowiednich tekstów. Występują skrócenia i terminy przydatne tylko dla praktyk, a przede wszystkim liczne [[synonim|synonimy]] i [[Idiom|idiomy]]. Tak jak [[Eskimosi]] posiadają wiele określeń na temat różnych rodzajów lodu, tak również Tybetańczycy są znani z nazewnictwa na temat umysłu, jego różnych stanów. Nie mówiąc, że opisy dotyczą również doświadczeń medytacyjnych, które przekraczają jakiekolwiek konceptualne ograniczenia.''
''...z powodu braku wyczerpującej wiedzy na temat buddyzmu tybetańskiego w literaturze polskiej, opiera się na literaturze niemieckiej, a przede wszystkim na anglojęzycznej. Jednak nie zastąpi znajomości języka tybetańskiego, który umożliwia pełny wgląd w pozycje źródłowe, jak i te dotychczas nieprzetłumaczone. Buddyjska literatura tybetańska jest często nie do zrozumienia, bez przewodnictwa nauczycieli, którzy posiadają instrukcje pochodzące z linii przekazu dla odpowiednich tekstów. Występują skrócenia i terminy przydatne tylko dla praktyk, a przede wszystkim liczne [[synonim|synonimy]] i [[Idiom|idiomy]]. Tak jak [[Eskimosi]] posiadają wiele określeń na temat różnych rodzajów lodu, tak również Tybetańczycy są znani z nazewnictwa na temat umysłu, jego różnych stanów. Nie mówiąc, że opisy dotyczą również doświadczeń medytacyjnych, które przekraczają jakiekolwiek konceptualne ograniczenia.''
----
----



Wersja z 00:40, 11 gru 2015

Po ostatniej mojej bezowocnej dyskusji z przedstawicielami KA, której kopię z Wikipedia:Poczekalnia/naprawa/2014:12:14:Trzeci sobór buddyjski zamieszczam tutaj poniżej, oświadczam, że rezygnuję definitywnie z pisania artykułów w Wikipedii! Niestety, tak jak ostrzegałem KA, od czasu kiedy przerwałem pisanie artykułów na temat buddyzmu tybetańskiego, tj. od 1,5 roku (od 28 cze 2014), nikt już nie pisał artykułów z tej fascynującej tematyki. Proszę więc szanownych wikipedystów by nie czekali już więcej na mnie, ale zajęli się w Wikipedii tą tematyką samemu. Przepraszam, dziękuję za współpracę i złamania pióra, Lalit (dyskusja) 23:40, 10 gru 2015 (CET) [odpowiedz]


"Wiem, że w Wikipedii mamy wiele osób zainteresowanych tematyką buddyjską. Ten artykuł zdecydowanie wymaga naprawy. Brak źródeł, fatalny styl, części zdań - nie jestem w stanie dojść sensu. Prosimy o pomoc :) @ Bosyantek, Hoa binh, Bacus15, Lalit, Dohaeng, Wicki? Emptywords (dyskusja) 14:02, 14 gru 2014 (CET)[odpowiedz]

Dziękuję, że jako członek Komitetu Arbitrażowego zwróciłeś się bezpośrednio do mnie o pomoc. Jednak nie wiem czy mogę teraz pomóc ze względu na poniższy powód: Jako Komitet Arbitrażowy stwierdziliście w werdykcie, że moja działaność na Wikipedii ma charakter misyjny i zagroziliście mi blokadami w edytowaniu artykułów, kiedy będę w nich zwracał uwagę na błędy w tematyce buddyjskiej. Najpierw proszę Komitet Arbitrażowy o stwierdzenie, że moja działaność na Wikipedii nie ma charakteru misyjnego oraz zniesienie zakazu do edytowania jakichkolwiek artykułów, kiedy będę w nich zwracał uwagę na błędy w tematyce buddyjskiej. Lalit (dyskusja) 09:53, 17 gru 2014 (CET)[odpowiedz]
W odpowiedzi napiszę, że jeżeli oczywiście chcesz, to możesz. Werdykt nie zabrania edycji tego hasła. Nie ma również zakazu, o którym piszesz. Nie mogę również wypowiadać się w imieniu całego KA w jakiejkolwiek kwestii. Myślę, że kluczowe jest tutaj, że jest artykuł, który wymaga naprawy - jeżeli ktoś byłby chętny do pomocy, byłoby super :) Emptywords (dyskusja) 12:02, 17 gru 2014 (CET)[odpowiedz]
W odpowiedzi również napiszę, że jeżeli oczywiście Komitet Arbitrażowy zechce, to może: 1) sprostować swoje publiczne stwierdzenie na Wikipedii na takie, że Lalit nie prowadził i nie prowadzi działalności misyjnej na Wikipedii, 2) zezwolić Lalitowi na edycje wszelkich artykułów, jeżeli będą na nich błędy w tematyce buddyjskiej. Byłoby nie tylko super, ale i niekrzywdząco:) Lalit (dyskusja) 12:13, 17 gru 2014 (CET)[odpowiedz]
Nie bardzo rozumiem dlaczego przy okazji dyskusji tego hasła chciałbyś załatwić sobie jakieś sprostowanie od KA :) Wobec Ciebie jest zalecenie:

zakazać prawa do edytowania artykułów utworzonych przez Bosyantka przez okres 2 lat od ogłoszenia werdyktu za liczne edycje niepoparte źródłami. Złamanie zakazu będzie skutkowało blokadą przez okres 1 miesiąca

Ten artykuł nie stworzył Bosyantek więc śmiało możesz go edytować. Dalszą dyskusję na ten temat prosze prowadzić w odpowiednim do tego miejscu. --Adamt rzeknij słowo 20:08, 17 gru 2014 (CET)"[odpowiedz]

Lalit na temat swojego wkładu w Wikipedię w zakresie buddyzmu tybetańskiego

  1. brak charakteru misyjnego, zarzuconego mu jednak przez Komitet Arbitrażowy;
  2. brak umowy o pracę z Wikipedią, uzasadniającej wygórowane oczekiwania przez Komitet Arbitrażowy;
  3. stosowanie literatury zagranicznej, w miejsce literatury polskiej nazbyt ubogiej i nieaktualnej;
  4. stosowanie specjalistycznej literatury, ocenionej jednak przez Komitet Arbitrażowy jako nienaukowej;
  5. nikt nie był w stanie ocenić merytorycznie jego artykułów a jedynie wygórowane oczekiwania typu kosmetyka i ilość przypisów (patrz wyjątek w punkcie poniżej);
  6. jeden raz zasięgnięto opinii eksperta, która okazała się korzystna dla Lalita;
  7. obalanie mitów i uprzedzeń znajdujących się w Wikipedii, ocenione jednak przez Komitet Arbitrażowy jako nieweryfikowalne;
  8. zapraszanie innych uczestników Wikipedii do tej fascynującej i niedocenianej tematyki;
  9. stosowanie specyficznego słownictwa odpowiedniego dla tej tematyki (patrz fragment poniżej);
  10. napisanie artykułu buddyzm tybetański, który uzyskał status Dobrego Artykułu w dniu 2014-06-26, oraz licznych artykułów uzupełniających (np. dzogczen, proces umierania w teorii wadżrajany), co wyróżniło Polską Wikipedię od innych Wikipedii.

...z powodu braku wyczerpującej wiedzy na temat buddyzmu tybetańskiego w literaturze polskiej, opiera się na literaturze niemieckiej, a przede wszystkim na anglojęzycznej. Jednak nie zastąpi znajomości języka tybetańskiego, który umożliwia pełny wgląd w pozycje źródłowe, jak i te dotychczas nieprzetłumaczone. Buddyjska literatura tybetańska jest często nie do zrozumienia, bez przewodnictwa nauczycieli, którzy posiadają instrukcje pochodzące z linii przekazu dla odpowiednich tekstów. Występują skrócenia i terminy przydatne tylko dla praktyk, a przede wszystkim liczne synonimy i idiomy. Tak jak Eskimosi posiadają wiele określeń na temat różnych rodzajów lodu, tak również Tybetańczycy są znani z nazewnictwa na temat umysłu, jego różnych stanów. Nie mówiąc, że opisy dotyczą również doświadczeń medytacyjnych, które przekraczają jakiekolwiek konceptualne ograniczenia.


Brudnopisy

Drobne techniczne

 Cytowanie źródeł w Pomoc:Przypisy
 Zalecenie edycyjne w Pomoc:Interwiki
 Kawiarenka nad kwestiami technicznymi w Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne
· Cytuj książkę (szablon używany do cytowania źródeł pisanych, głównie książek):
  • samodzielnie:
<ref>{{cytuj książkę|nazwisko=Brünnholzl |imię=Karl |inni= |tytuł=The Center of the Sunlit Sky: Madhyamaka in the Kagyu Tradition |rozdział= |wydawca=Snow Lion Publications |miejsce=New York |rok=2004 |strony=460 |isbn=1559392185 |cytat= |język=en}}</ref>
  • z odnośnikiem:
{{cytuj książkę|odn=tak |nazwisko=Mayhew |imię=Bradley |nazwisko2=Kelly |imię2=Robert |inni= |tytuł=Lonely Planet Tibet |wydawca=Lonely Planet Publication |miejsce= |rok=2008 |isbn=978-1-74104-569-7 |język=en}}
{{cytuj książkę|odn=a |nazwisko=Kongtrul |imię=Jamgön Lodrö Tayé |inni= |tytuł=The treasury of knowledge. Esoteric Instructions, A Detailed Presentation of the Process of Meditation in Vajrayana |rozdział= |wydawca=Snow Lion Publications |miejsce=New York |rok=2008 |isbn=1559392843 |cytat= |język=en}}

· Cytuj pismo (szablon używany do cytowania źródeł w postaci czasopism i gazet):

<ref>{{cytuj pismo|odn=tak |nazwisko=Kunsang |imię=Roger |url=http://mandala.fpmt.org/wp-content/uploads/sites/2/2000/the_reawakening_of_buddhadharm_in_mongolia.pdf |tytuł=The Reawakening of Buddhadharma in Mongolia |czasopismo=Mandala Magazine |numer= |wydanie=January-February 2000 |data=2000 |wydawca=Mandala Publications |miejsce= |issn= |doi= |cytat= |język=en}}</ref>

· Cytuj stronę (szablon używany do cytowania źródeł ze stron internetowych):

<ref>{{cytuj stronę|odn=tak |nazwisko=Berzin |imię=Alexander |url=http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/e-books/unpublished_manuscripts/survey_tibetan_history/chapter_3.html |tytuł=A Survey of Tibetan History |data dostępu=2009-10-13 |opublikowany=Yale University Press |praca = |data=1967 |język=en}}</ref>

· Odn (szablon używany do generowania skróconych przypisów, kierujących do pełnej pozycji w bibliografii artykułu)

{{odn|Mayhew|Kelly|2008|s=68}}
{{odn|odn=a|Kongtrul|2008|s=27}}

Aktualne zmiany buddyjskie

Specjalna:Zmiany_w_linkowanych/Wikipedia:Skarbnica_Wikipedii/Glosariusz_buddyjski


Lalit jest jednym z redaktorów polskojęzycznej Wikipedii (sprawdź).