Dyskusja szablonu:Rzeka infobox

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Grafika[edytuj kod]

To raczej niedobrze, że zdjęcie należy podawać w formacie Plik:Nazwa_pliku.ext, a mapkę w formacie Nazwa_pliku.ext. Może to ujednolicić...? // tsca (dyskusja) 23:31, 6 mar 2012 (CET)[odpowiedz]

Prace powoli trwają: {{Rzeka infobox/temp}}. ~malarz pl PISZ 08:05, 7 mar 2012 (CET)[odpowiedz]
Paweł Ziemian podchwycił pomysł poprawy szablonu. Dyskusja trwa w Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy#Szablon:Rzeka infobox. ~malarz pl PISZ 21:12, 4 kwi 2015 (CEST)[odpowiedz]

„Wymuszony” opis zdjęcia[edytuj kod]

Może się mylę, ale wydaje mi się, że opis zdjęcia w postaci parametru nazwy rzeki, gdy brak jest opisu zdjęcia jest zbędny i niepotrzebnie dubluje nazwę infoboksu. Wygląda to trochę dziwnie: Laune, Blackwater (Kerry), Corrib, Dodder. Może usunąć to z szablonu? Blackfish (dyskusja) 16:32, 27 mar 2013 (CET)[odpowiedz]

Współrzędne rzek - Wezera[edytuj kod]

Hej, wszedłem sobie dziś na artykuł o Wezerze i trochę mnie zdziwił sposób generowania mapy i podawania współrzędnych. Przede wszystkim taką mapkę jak na tej stronie trzeba usunąć... Ale do rzeczy: Wydaje mi się, że umieszczanie na górze strony współrzędnych geograficznych jest w przypadku rzek bez sensu. Ponadto rzeczny infoboks nie powinien próbować generować mapy z automatu. Nawet jeśli mamy współrzędne źródła i ujścia, to przecież nie oddamy w ten sposób przebiegu rzeki. Tam, gdzie mamy, powinniśmy mieć mapkę przebiegu rzeki, ale tak kulawa mapka lokalizacyjna powinna IMHO zniknąć (nie patrzcie lepiej, co tam jest oznaczone w artykule Dunaj...). ostatnia dyskusja nt. infoboksu  « Saper // dyskusja »  10:07, 12 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]

W jednym i drugim przypadku problemem są współrzędne dodane do WD. Szablon jest tak skonstruowany, że mapkę lokalizacyjną pokazuje wtedy gdy nie ma mapki zwykłej. Trzeba zablokować w kodzie pobieranie współrzędnych z WD gdy nie ma mapki. ~malarz pl PISZ 10:49, 12 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Zablokowałem wyświetlanie współrzędnych z WD. Teraz są wyświetlane wyłącznie z wywołania. ~malarz pl PISZ 11:31, 12 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Nie wiem, co było w artykule o Wezerze, ale na niektórych mapach "szpilki" oznaczające źródło lub ujście są mało czytelne. Czasami ze względu na wybór skali (Mała Noteć), czasami ze względu na zbieżność kolorystyki szpilek i obiektów hydrograficznych na mapie (Czarna Przemsza). Sławek Borewicz, → odbiór 13:44, 12 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Wikidane dotyczące Wezery są powiedzmy poprawne (na tyle, na ile połączenie dwóch nowych rzek można nazwać "źródłem" nowej). Problem jest w naszych szablonach, które wstawiają współrzędne do szablonu Koordynaty, który z kolei wyciąga tylko jedną współrzędną. Dzięki za wyrzucenie, teraz przynajmniej nie ma zwodniczej informacji.  « Saper // dyskusja »  18:43, 12 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
@Paweł Ziemian masz może pomysł jak to wykorzystać w tym przypadku? ~malarz pl PISZ 00:01, 13 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Oczywiście trzeba dopisać jakiś kod w module do filtrowania zbioru dostępnych cech względem wymaganych parametrów. Postaram się coś wymyślić. Paweł Ziemian (dyskusja) 00:14, 13 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Załatwione [1] [2] [3]. Paweł Ziemian (dyskusja) 19:23, 13 paź 2015 (CEST)[odpowiedz]
Nie rozumiem, dlaczego "umieszczanie na górze strony współrzędnych geograficznych jest w przypadku rzek bez sensu".
Po pierwsze, współrzędne ujścia (miejsca, z którego wody wydostają się ze zlewni) to dla rzeki jej jedyny pewny punkt – nie każda rzeka ma źródło (rozumiane jako jej początek), ew. ustalenie początku jej biegu może być trudne lub w ogóle niemożliwe. Z tego powodu założenie, że każdej rzece należy (zawsze) przyporządkować parę współrzędnych (ujścia i źródła) jest wątpliwe. W tym, że szablon Koordynaty (GeoHack i OpenStreetMap również) używa dla rzek tylko jednych współrzędnych (ujścia) nie ma nic "zwodniczego". Oczywiście w przypadku obiektów liniowych podawanie współrzędnych obu końców jest bardziej precyzyjne, ale w przypadku rzek podanie jedynie współrzędnych ujścia nie jest niczym zdrożnym. Proszę popatrzeć na przykład na publikacje Komisji Standaryzacji Nazw Geograficznych dotyczące hydronimów [4], w których KSNG podaje tylko współrzędne ujścia rzek.
Po drugie, nie umieszczając szablonu Koordynaty tracimy możliwość wyświetlenia mapy z OpenStreetMap. Można wybrzydzać na jakość zarysu biegu rzek, czy ogólnie na wartość tej mapy, ale jej brak to strata informacji, w szczególności co do lokalizacji (stoi to w sprzeczności z tym, że w wielu przypadkach dobrych mapek lokalizacyjnych nie ma). Dlaczego, jeśli chce się zobaczyć obiekt (rzekę) na OpenStreetMap, trzeba przechodzić do wiki w innych językach? RRady (dyskusja) 11:04, 3 paź 2016 (CEST)[odpowiedz]
Podejrzewam, że współrzędne ujścia są przypisywane do rzeki, bo jest to prawdopodobnie stosunkowo najłatwiejszy parametr do ustalenia. Trudno wymagać podawania w wydawnictwie wektorowego opisu przebiegu rzeki w całości. Parametr ten może być użyteczny np. do łączenia rzek ze sobą, ale nie powinien być traktowany jako uniwersalny wyznacznik położenia geograficznego rzeki.
Mam problem z próbą przypisywania na siłę tylko jednej pary współrzędnych do jednego artykułu. W wielu przypadkach (słup stojący w jednym miejscu) to ma sens, jednak w przypadku wielu obiektów rozciągniętych geograficznie taka informacja jest informację niepełną i być może mylącą. To jest uwaga ogólna, nie dotycząca tylko rzek. Z tego powodu uważam, że umieszczanie współrzędnych "na górze" strony powinno być zawsze dobrze przemyślane i nie powinno być stosowane automatycznie. Bardzo eleganckim rozwiązaniem jest pokazanie na mapie przebiegu rzeki z pomocą WIWOSM. Nie rozumiem argumentu z niemożliwością wyświetlenia mapy OSM - można wyświetlić cały obiekt opisany w artykule (WIWOSM), jak też pozwolić na wyświetlanie się mapek przy każdej ze współrzędnych podanych w artykule.  « Saper // dyskusja »  01:46, 17 paź 2016 (CEST)[odpowiedz]
Widzę, że nie do końca się rozumiemy... Zatem o najważniejszym z technicznego punktu widzenia. W jaki sposób wyświetlać obiekty WIWOSM na mapie OSM w artykule nt. jakiejś rzeki, skoro (arbitralnie niestety) wprowadza się de facto zakaz używania szablonów, takich jak Koordynaty lub Współrzędne (rzekomo mylących, a dodających link do mapy)? Swoją drogą, kogo i dlaczego podanie tychże współrzędnych z linkiem do mapy "na górze" miałoby mylić? Przecież jasne jest, że w haśle o rzece chodzi o obiekt liniowy. W przypadku rzek OpenStreetMap na podstawie współrzędnych wyświetla krzyż zawsze przy ujściu rzeki–obiektu WIWOSM. Oprócz rzek jest wiele innych obiektów "rozciągniętych geograficznie", np. jednostki administracyjne lub pasma górskie, dla których podaje się jedne współrzędne. Czy w np. w haśle Polska w jakiejś mierze zwodniczym może być umieszczenie tylko współrzędnych 52°N 19°E? Czy dlatego, że ktoś wybrał taką lokalizację, należy martwić się, iż ktoś inny pomyśli, że nasz piękny kraj znajduje się tylko w tym jedynym punkcie? Zważywszy, że po kliknięciu w wiadomy link wyświetla się oczywiście kontur–obiekt WIWOSM. Gdzie taki obiekt można zobaczyć np. w artykule Wezera? W niemieckiej czy francuskiej wiki można sobie wyświetlić mapę OSM. Dlaczego nie u nas? RRady (dyskusja) 01:33, 27 paź 2016 (CEST)[odpowiedz]
WIWOSM? Sławek Borewicz, → odbiór 23:06, 20 paź 2016 (CEST)[odpowiedz]

parametry "państwo" i "lokalizacja"[edytuj kod]

Rzeki, jako obiekty geografii fizycznej lepiej byłoby opisywać przede wszystkim w odniesieniu do regionów geografii fizycznej. Na razie w szablonie jest sugestia, aby przy parametrze "lokalizacja" podawać województwo (jednostkę administracyjną). Jeżeliby przerzucić się na prowincje, makro/mezregiony itd., to z jaką szczegółowością w infoboksie? Niektóre cieki płyną w granicach jednego mezoregionu, inne w granicach prowincji. Może tymczasowo zostawić parametr lokalizacja dla podziału terytorialnego (administracyjnego), a uzupełnić szablon o dodatkowe i potem usunąć lokalizację, jak już będzie na bazie źródeł opracowana kwestia położenia rzek względem regionalizacji fizycznogeograficznej. Coś podobnego jak przynależność gatunków biologicznych do taksonów? Ale to raczej po dorzeczach - w niemieckiej wersji podaje się często nie tylko recypienta, ale kolejne cieki aż do ostatecznego zbiornika. Selso, Aotearoa? Sławek Borewicz (dyskusja) 23:57, 16 kwi 2016 (CEST)[odpowiedz]

  • Jednak zdecydowanie pozostawiłbym położenie administracyjne. Jest ono bardziej „przyswajalne” dla zwykłego czytelnika niż często mniej znane podziały fizycznogeograficzne. Takie podziały dla Polski pewnie by się jakoś sprawdziły, jednak umiejscawianie rzek Meksyku, RPA, czy nawet Francji w obrębie jakiś podziałów fizycznogeograficznych (ile państw ma taki hierarchiczny podział jak w Polsce, który dodatkowo jest jakoś stosowany, a nie dostępny tylko w specjalistycznych publikacjach?) byłoby kompletnie nieczytelne. Dodanie parametru z regionem fozycznogeograficznym jest zasadne, tylko należałoby dokładnie opisać, co tam może być wstawiane, aby dla państw gdzie nie mamy ustalonych jednych obowiązujących podziałów nie było wstawiania różnych (z różnych rodzajów delimitacji) jednostek – można by ten parametr ograniczyć wyłącznie do obszaru Polski. Aotearoa dyskusja 07:47, 17 kwi 2016 (CEST)[odpowiedz]

Dlaczego "nierozpoznane:dopływy"?[edytuj kod]

Dlaczego w tym infoboxie zamiast normalnej komórki jest jakaś nierozpoznana? Merc777 (dyskusja) 12:51, 29 maj 2016 (CEST)[odpowiedz]

Pozostałości po botowaniu. W Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy/Archiwum 8#Szablon:Rzeka infobox są wszystkie wyjaśnienia. Dane pozostawiono aby móc ewentualnie je wykorzystać do pola {{{szlak}}}. Przykład jego wypełnienia jest w Olza (rzeka). Paweł Ziemian (dyskusja) 17:11, 29 maj 2016 (CEST)[odpowiedz]

parametr "państwo"[edytuj kod]

Czy nie można wyedytować parametru państwo na opcjonalny? W tej chwili w przypadku rzek biegnących przez obszar kilku państw, np. Olza, Prypeć mamy taki „kwiatek” jak: Państwo {{{państwo}}}. Wygląda to okropnie, a próba dopisania pustego parametru w przypadku Prypeci powoduje taki efekt:

Państwo [] Białoruś
Lokalizacja [] Białoruś []
             Ukraina

178.183.180.7 (dyskusja) 13:56, 5 gru 2016 (CET)[odpowiedz]

Parametr państwo może być uzupełniony dwoma nazwa panstw, np: | państwo = {{państwo|BLR}} {{państwo|UKR}}. Szablon poprawiłem i nie powinno już wyskakiwać coś dziwnego w przypadku braku parametru. ~malarz pl PISZ 14:20, 5 gru 2016 (CET)[odpowiedz]

Dodatkowe parametry[edytuj kod]

|nazwa oboczna = 
|rzędowość = 
|klasa czystości = 
|Wikisłownik = 

To jest oczywiście do obgadania. W przypadku niektórych infoboksów zauważyłem możliwość dodawania "dodatkowych nazw". W przypadku cieków nierzadko występują nazwy oboczne. nazwa oboczna = ? Przy kolejnych hasłach natykam się na różne publikacje dot. hydronimów. Można by dodać parametr Wikisłownik = Tournasol7, Torrosbak, Selso, MOs810, Gabriel3, Emptywords, jak to widzicie? Jeszcze dwa parametry (nie wiem, na ile to byłoby uniwersalne): rzędowość = (rzędowość rzeki) i klasa czystości = (ale to tylko z datą, bowartość zmienna i może nie są porównywalne te klasy między państwami). Sławek Borewicz (dyskusja) 19:47, 15 lut 2017 (CET)[odpowiedz]

  • Co do nazw obocznych, to jestem bardzo za. Natomiast te klasy czystości, to jest coś (nomen omen) bardzo płynnego i ciężko stwierdzić, czy nie byłoby to (nomen omen) źródłem wiecznych nieaktualności... Pzdr. MOs810 (dyskusja) 15:14, 16 lut 2017 (CET)[odpowiedz]
  • Parametr dot. nazw obocznych jest potrzeby, ale nie nazywałbym go w ten sposób. Poszedłbym w kierunku ujednolicenia parametrów w infoboksach i nazwałbym parametrem inne nazwy, tak jak to mamy w Jezioro infobox i chyba gdzieś jeszcze. Rzędowość też można dorzucić. Jest to cecha stała (przynajmniej w ludzkim pojęciu czasu). Klasa czystości rzeczywiście jest parametrem, z którym może być problem. Dość szybko zmienia się w czasie, wymaga aktualizacji i poza tym, tak jak Sławek wspomniał, odnosić się tylko będzie do "polskiego podwórka". Torrosbak (dyskusja) 15:26, 16 lut 2017 (CET)[odpowiedz]

Rozumiem, czyli na razie byłyby takie:

|inne nazwy = 
|rzędowość = 
|Wikisłownik = 

Rzędowość mogłaby linkować w tej belce, gdzie jest podany rodzaj cieku, a więc Rzeka II rzędu / Potok IV rzędu itd. Co do nazw - bez nazw górnego/dolnego/środkowego biegu, bo często opisywane są jako osobne cieki, aczkolwiek zdarza się, że poza tym, że X jest nazwą górnego biegu Y, to jest również nazwą oboczną Y. Sławek Borewicz, → odbiór 20:25, 16 lut 2017 (CET)[odpowiedz]

Emptywords, Paweł Ziemian, czy coś jeszcze trzeba obgadać, czy można by już te parametry wprowadzić? Wszystkie 3 jako opcjonalne. Sławek Borewicz (dyskusja) 11:36, 25 lut 2017 (CET)[odpowiedz]
  • Jeśli chodzi o czystość wód to można by przyjąć rozwiązanie jak dla nowego infoboksu jezior, w którym są dwa pola {{{rodzaj jakości}}} i {{{jakość}}}. Za chwilę przebotuję wywołania, więc będzie można sobie zobaczyć. Tymczasem jest raport zmian utworzony według zwyczajowo (obowiązkowo) podawanej daty rocznej. Paweł Ziemian (dyskusja) 16:07, 25 lut 2017 (CET)[odpowiedz]
  • Trochę czasu minęło. Przeciwwskazań brak wobec 3 powyższych parametrów. Paweł Ziemian, możesz je wdrożyć. I przy okazji coś zrobić, aby po wstawieniu mapy (parametr 'mapa') nie znikała mapa z lokalizacją (wywoływana przez koordynaty)? Wstawienie mapki dorzecza krótkiego cieku w egzotycznym kraju nie od razu pozwoli zorientować się gdzie (na świecie) jest ten ciek - jego źródło i ujście. Nie trzeba botować, bo to nie parametry "obligatoryjne". Sławek Borewicz (dyskusja) 13:34, 16 lip 2017 (CEST)[odpowiedz]
|inne nazwy = 
|rzędowość = 
|Wikisłownik =
  • Malarz już dodał inne nazwy i Wikisłownik. Ja dodałem rzędowość, jednak nie siłowałem się na wpięcie tego w nagłówek z rodzajem cieku. Z artykułu o rzędowości wynika, że nie ma jednego schematu i można podawać zarówno rzymskie jak i arabskie numery. Niech więc osoba uzupełniająca owe pole ma możliwość dowolnej edycji. Pozwoli to na łatwe podanie przypisu. Nawiasem mówiąc tworzenie literackich zapisów na podstawie danych w takim języku jak polski jest trudne. Nie zawsze da zadowalające efekty. Informacje pełnym zdaniem zawsze lepiej wpisać samemu w treści artykułu. Co do map, to trzeba by się zastanowić. Obecne ukrywanie wynika z unikania powtarzania tej samej informacji. Najlepiej byłoby, gdyby mapkę/plan wpleść w ten sam schemat przełączania co mapy generowane razem z dodatkowymi punktami na podstawie współrzędnych. Jest wiele innych infoboksów, które działają w tym samym schemacie ukrywającym te mapy. Ten temat można stąd wydzielić do Dyskusja wikiprojektu:Szablony lokalizacyjne jako dodatkowa funkcja dla szablonu {{infobox mapa lokalizacyjna}}. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:44, 16 lip 2017 (CEST)[odpowiedz]
    • O, szybko poszło. A nie da się tej rzędowości zrobić tak, jak w przypadku długości - przy pisaniu 6,5 efektem jest 6,5 km. Po wpisaniu IV lub 2 byłoby więć IV rzędu / 2 rzędu albo (w alternatywnej opcji) IV rzędu / 2 rzędu. Sławek Borewicz, → odbiór 18:40, 17 lip 2017 (CEST)[odpowiedz]
      • A jeśli ktoś zechce podać oba numery rzymski i arabski z przypisami? Ja mogę oczywiście skleić {{{rzędowość}}} rzędu, ale to jest tak samo mało odporne na błędy jak te doklejane jednostki. Dlatego ostatnio staramy się podawać wartości z jednostkami w infoboksach, a nie zakładać automatycznie coś wspólnego. Na przykład długość może być w km albo w milach, zależy od źródeł. Lepiej wtedy przytoczyć oryginalną jednostkę, a obok lub pod spodem podać przeliczoną. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:50, 17 lip 2017 (CEST)[odpowiedz]
        • To niech będzie jak jest. Ewentualnie można by kiedyś zrobić tak, że jak ktoś wpisze [1,2,...9][I,II,...IX], to się słowo "rzędu" doda samo. Da się tak? Ale na razie niech zostanie. Bo tu byłoby więcej roboty (ręcznie dopisywane 5 km powoduje wynik 5 km km itd.). Wstawienie przypisu (przy długości) nie "psuje" wyniku, ale nie sprawdzałem wszystkich możliwych wariantów dodania przypisu. Bardziej by mi zależało na takim tricku:

Taki kod (tu wariant wpisywania ręcznego)

| rodzaj cieku        = potok
| rzędowość           = IV rzędu

Daje taki wynik: potok IV rzędu

Tak się da ustawić? Jak nie, to niech zostanie obecna wersja. Sławek Borewicz, → odbiór 22:54, 17 lip 2017 (CEST)[odpowiedz]

identyfikator PRGN?[edytuj kod]

Sądzę, że przydałby się też parametr identyfikator PRNG (lub inne odniesienie do rejestrów państwowych), vide np. dane z geoportalu

A poza tym, to ostatnie nowe parametry chyba nie trafiły do wzorca Szablon:Rzeka infobox/opis#Użycie... --Segu (dyskusja) 18:02, 7 lis 2017 (CET)[odpowiedz]

Mapa dorzecza / hydrograficzna jako mapa lokalizacyjna[edytuj kod]

malarz pl, Paweł Ziemian, Powerek38, to może kontynuacja w tym miejscu. Jakie są opcje? Docelowo można by zamieszczać w infoboksie każdą zlewnię wyższego rzędu (albo zlewnie najwyższych poziomów) i na mapach lokalizacyjnych byłyby przejścia nie z poziomu województwa do państwa, a ze zlewni cieku 2 rzędu do zlewni cieku 1 rzędu i do morza. Na teraz - jeśli są możliwe zmienniki, to faktycznie lepsza byłaby mapa hydro. Sławek Borewicz (dyskusja) 17:37, 9 sty 2018 (CET)[odpowiedz]

Status: niezałatwione

Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni.

Mam wątpliwości, czy poprawne z hydrologicznego/potamologicznego punktu widzenia jest mówienie o morzu/oceanie jako recypiencie?

Wg definicji w tut.wikipedii recypient to określenie cieku, zaś w definicji cieku znajdujemy, że to określenie wszelkiego rodzaju wód powierzchniowych liniowych, płynących pod wpływem siły ciężkości, płynących stale lub w ciągu dłuższych okresów w wyżłobionych przez siebie łożyskach otwartych, do których należą cieki naturalne (rzeka, strumień, struga, potok, ued) i sztuczne (kanał wodny, rów wodny, ściek).

Morza i oceany ciekami nie są. Zatem, kierując się logiką, nie są również recypientami. Albo któraś z cytowanych powyżej definicji jest wadliwa. Zgłasza: Anonim 212.14.56.38 (dyskusja) 12:51, 22 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

Definicja podana jest za oficjalnym wydawnictwem GUGiK, w którego dalszej części jako recypienty wskazywane są zarówno wody płynące, jak i stojące - podobnie jak w wiki. IMHO to przeoczenie w definicji recypienta. Michał Sobkowski dyskusja 16:30, 22 sie 2018 (CEST)[odpowiedz]

wikidata[edytuj kod]

Zgłaszam prośbę, aby infobox pobierał dostępne dane (żródło, ujście, wysokości, powierzchnia zlewni, recypient etc etc) z WikiDaty, jeżeli to możliwe Upior polnocy (dyskusja) 18:14, 25 kwi 2022 (CEST)[odpowiedz]

Obecnie szablon pobiera ok 10 parametrów z WD. Może ułatwieniem dla edytorów byłoby zamieszczenie w opisie parametrów informacji, że dany parametr jest pobierany z WD. Stok (dyskusja) 08:49, 26 kwi 2022 (CEST)[odpowiedz]