Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2014-11-01

1

Gmach dawnego archiwum w Grodnie

…kto zarządzał jednym z największych archiwów państwowych w II RP?

Janina Kozłowska-Studnicka (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	D'Arnise	D'Arnise	Happa Joanna Kośmider D kuba Belissarius

Proponuję przeredagować zdanie rozpoczynające się słowami "Ponowna przeprowadzka..."(jest trochę za długie) oraz samą końcówkę ("praktycznie do swojej śmierci nad porządkowaniem i opracowywaniem tamtejszych archiwaliów") Mkw98 (dyskusja) 22:36, 16 paź 2014 (CEST)

Co do pierwszego zdania - nie mam pomysłu jak. Co do zdania drugiego powstało ono na kanwie stwierdzenia ze źródła: opracowywała archiwalia prawie do ostatnich dni swego pracowitego życia. --D'Arnise (dyskusja) 02:08, 17 paź 2014 (CEST)

2

…czy nazwa Potoku Zakijowskiego związana jest z Kijowem?

Potok Zakijowski (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	2	Happa	D kuba	Joanna Kośmider Jakubkaja D kuba

• @Happa Pomiędzy ul. Koterby, a Zdrojową jest jeszcze ul. Juraszowa. D kuba (dyskusja) 13:52, 17 paź 2014 (CEST)

@D kuba Rzeczywiście, dziękuję za przypomnienie, uzupełniłem. Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 18:02, 17 paź 2014 (CEST)

3

…dlaczego pedanci nie sprzątali?

Przyjaciele Pedanci (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Ablakok	Felis domestica	Stefaniak Mkw98 D kuba

• Czy artykuł nie powinien się nazywać "Stowarzyszenie >>Przyjaciele Pedanci<<"? D kuba (dyskusja) 21:01, 15 paź 2014 (CEST)
  • Teoretycznie tak, ale we wszystkich opracowaniach po polsku używa się tylko formy skróconej. Ablakok (dyskusja) 10:44, 16 paź 2014 (CEST)
• Czy nie należałoby podlinkować romantyzmu i klasycyzmu? Poza tym w artykule nie ma nic o sprzątaniu, wiec pytanie w próżnię.Ciacho5 (dyskusja) 21:58, 16 paź 2014 (CEST)
  • Podlinkowane. Ablakok (dyskusja) 08:12, 17 paź 2014 (CEST)

4

…jak na kolei w Polsce oznacza się ograniczenie prędkości?

Wskaźniki ogólnoeksploatacyjne w Polsce (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	19	Therud	Therud	MacQtosh Kszapsza Muri 91

1. Ja tam nie wiem jaka jest właściwie w tym zakresie praktyka w CW, ale osobiście nie uznałem nigdy za stosowne zgłaszania do CW (formalnie/technicznie nowoutworzonych) artykułów w których większość treści w praktyce zaczerpnąłem/przekopiowałem (z mniejszymi lub większymi przeróbkami) z jakichś materiałów urzędowych czy też innego typu wolnolicencyjnych źródeł. -- Alan ffm (dyskusja) 20:51, 12 paź 2014 (CEST)

2. Jak widzę, część treści pochodzi najwyraźniej też z istniejących już wcześniej artykułów w tym obszarze tematycznym.

Sugerujesz wycięcie co drugiego wskaźnika (tych które nie były opisane przed powstaniem artykułu) i zmianą nazwy artykułu na Lista wskaźników ogólnoeksploatacyjnych w Polsce które nie były dotychczas opisane na Wikipedii? Therud (dyskusja) 11:29, 15 paź 2014 (CEST)

Ja tam jedynie zauważam, że co i raz to mimochodem potykam się tu niepojętym zbiegiem okoliczności o kolejne zbieżności z widywanymi/zasłyszanymi jakoś gdzieś kiedyś treściami, które to pochodzenie/okoliczności dla osób postronnych niezbyt wynikają ani z opisów w historii edycji ani też z formy/treści niniejszego (samo-)zgłoszenia. :::: Natomiast słynnący z sugerowania niczym nieuzasadnionych podejrzeń wikikolega Copyvio Detector i tu insynuuuje ponad 97% zbieżność treści z aktami prawnymi (nie wnikając już nawet we wspomniane w pkt. 2 zbieżności treści w stosunku do innych artykułów Wikipedii), które to okoliczności w połączeniu z równoległymi zgłoszeniami dotychczasowych artykułów/treści na ten temat do DNU -> Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2014:10:12:W1 (kolej) nadają zgłoszeniu IMO umiarkowanie atrakcyjną dla narządów wikiwęchu woń (pardon for my french:) "trofiejnego odiekołona"... --Alan ffm (dyskusja) 21:37, 15 paź 2014 (CEST)

Zbieżność treści tego artykułu z innymi artykułami wynika z tego że bazują na tym samym rozporządzeniu. Therud (dyskusja) 09:02, 16 paź 2014 (CEST)

3. W liście brakuje zdefiniowanych w tym samym rozporządzeniu wskaźników ogólnoeksploatacyjnych stosowanych na liniach metra. Określanie tych "linii" w liczbie mnogiej brzmi wprawdzie dość eufemistycznie, ale to nie mój wymysł :)

Uściśliłem we wstępie że lista dotyczy jedynie wskaźników W, a Wz, We, WW i Wm są przedmiotem innego artykułu. Warto zająć się nimi w przyszłości. Ja się tego raczej nie podejmę bo się maksymalnie zniechęciłem do tematu wskaźników. Therud (dyskusja) 11:29, 15 paź 2014 (CEST)

a) Lista dotyczy podobno "wskaźników ogólnoeksploatacyjnych" obowiązujących obecnie w Polsce na mocy przytoczonego jako źródło rozporządzenia, a takimi są na mocy § 175 tegoż aktu prawnego również wszystkie "wskaźniki ogólnoeksploatacyjne" na liniach metra. Lista obowiązujących w PL wskaźników ogólnoeksploatacyjnych tylko z oznaczeniem na literę "samo W", to rzeczowo nieuzasadnione fanaberyjne kryterium, podobnie jak lista mistrzów Polski w XY z nazwiskami rozpoczynającymi się na literę "S" i przy tym tylko z następującymi po niej samogłoskami. :::: Przy tym stosowane na liniach metra (czy wąskotorowych) na pozór te same z oznaczenia wskaźniki "samo W" różnią się czasami w (zagmatwanych definicyjnie) szczegółach a to znaczeniem, a to umiejscowieniem, a to wyglądem, a to dodatkowymi warunkami, a nazwą to zapewne i w większości przypadków.

Nie bez powodu ustawodawca nadał wskaźnikom różne przedrostki i opisał je w zupełnie różnych miejscach rozporządzenia. Therud (dyskusja) 09:02, 16 paź 2014 (CEST)

b) "...Ja się tego raczej nie podejmę bo się maksymalnie zniechęciłem do tematu..." - ach, nie możet być, już tak po pierwszych byle trywialnych uwagach? Przywykłem w niniejszym obszarze tematycznym, że jak zakładam w głębokiej trosce o jakość treści i w celu mobilizacji "do jeszcze intensywniejszej" pracy nad zagadnieniem najpierw wysyła się wszystko taśmowo do DNU, by do dogłębnej analizy zagadnienia w karuzelowych dyskusjach zaangażować 2-cyfrową liczbę postronnych użytkowników. A tu masz, już przy rozgrzewce groźby zabrania zabawek i ewakuacji z piaskownicy:) --Alan ffm (dyskusja) 21:37, 15 paź 2014 (CEST)

Moje zniechęcenie nie wynika z przytaczanych w tej dyskusji uwag. Therud (dyskusja) 09:02, 16 paź 2014 (CEST)

4. Ww. wskaźniki mają po części (zdefiniowane również w tym samym rozporządzeniu) zastosowanie na liniach wąskotorowych, przy tym w szczegółach czasami nieco odmienne, o czym też brakuje tu informacji. --Alan ffm (dyskusja) 00:08, 15 paź 2014 (CEST)

Wg rozporządzenia na liniach wąskotorowych stosowane są W 4, W 5, W 6, W 6a, W 7, W 8, W 9, W 12, W 13 i W 17. Porównałem ich opis w liście z opisem w ustawie w dziale o prowadzeniu ruchu na liniach wąskotorowych i nie znalazłem żadnych różnic. Jeżeli jednak istnieją jakieś istotne różnice a ja je przeoczyłem to podaj je proszę lub popraw bezpośrednio w artykule. Therud (dyskusja) 11:29, 15 paź 2014 (CEST)

Nie wnikałem wprawdzie w materię dyskutowanego tu artykułu ani szczegóły przytoczonych w nim źródeł na poziomie tyldoautoryzacji, ale już na pierwszy rzut laickiego oka widzę że np. choźby taki W 9 różni się prawie wszystkim oprócz tych dwóch znaków w nazwie :)--Alan ffm (dyskusja) 21:37, 15 paź 2014 (CEST)

Jeżeli różni się prawie wszystkim to musiałby też zupełnie co innego oznaczać, a wedle rozporządzenia które mam przed oczami w obu przypadkach oznacza początek odcinka z ograniczoną prędkością. Therud (dyskusja) 09:02, 16 paź 2014 (CEST)

Wbrew powszechnej opinii czytanie ze zrozumieniem czasami się jednak jeszcze do czegoś przydaje, tak więc nie zaszkodzi z tym poćwiczyć, tak aż do skutku :)

"Jeżeli jednak istnieją jakieś istotne różnice a ja je przeoczyłem to podaj je..." - ależ dawno je już podałem, w odróżnieniu od dyskutowanego tu artykułu nawet ze źródłami, wystarczyłoby przeczytać w zamian za brylowanie tu niewiedzą co do zawartości własnoręcznie zgłaszanych do DNU artykułów... :) Alan ffm (dyskusja) 18:53, 16 paź 2014 (CEST)

Dodałem do artykułu wskaźniki Wm (wskaźniki stosowane na liniach metra). Therud (dyskusja) 20:44, 18 paź 2014 (CEST)

5. Kolejna, pośrednia do niniejszego tematu sprawa, to zwodnicze dla postronnych użytkowników nazewnictwo plików z wzorami wskaźników ładowanych na Commons, z nieuzasadnionym dopiskiem "PKP" w nazwie, kiedy są to wzory tych wskaźników zdefiniowane w akcie prawnym, i nie stanowią żadnego wynalazku PKP. Na problem ten zwracano też już uwagę m.in. w pkt. 3 niniejszego komentarza.

Złożyłem requesty o przeniesienie wszystkich plików z PKP w nazwie. Therud (dyskusja) 09:34, 20 paź 2014 (CEST)

5.1. Częścią ww. problemu jest też kwestia błędnej pisowni nazw tych wskaźników - w odróżnieniu od rozporządzenia - bez spacji. Poprawiłem tego typu przypadków w ostatnim czasie pewnie w kilkadziesiąt, ale jak pisownia ta będzie ciągle powracać bumerangiem, to i ja nie wyrobię tu z edycyjnym zatykaniem dziur w tym sicie.--Alan ffm (dyskusja) 23:39, 19 paź 2014 (CEST)~

Z racji tego że skończyłem uczelnie techniczną, a nie humanistyczną to nie czuję się odpowiednią osobą do decydowania czy ta spacja jest tam poprawna czy nie. Therud (dyskusja) 09:34, 20 paź 2014 (CEST)

5

…jaką dziedziną nauki zajmuje się Jerzy Kojkoł, komandor Marynarki Wojennej?

Jerzy Kojkoł (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	0	Montignac	D kuba	D kuba Belissarius Leszek Jańczuk Felis domestica

• Rzadkie połączenie: wojskowy i naukowiec:) D kuba (dyskusja) 14:50, 13 paź 2014 (CEST)
• Rzeczywiście, miecz i krzyż... Belissarius (dyskusja) 00:34, 14 paź 2014 (CEST)

  Miecz i krzyż to standard, ale miecz i religioznawstwo... Ciekawa postać--Felis domestica (dyskusja) 20:58, 15 paź 2014 (CEST)

6

Zespół trakcyjny EN57AKM

…jakie pojazdy szynowe produkują i modernizują zakłady ZNTK „Mińsk Mazowiecki”?
…w którym roku zakłady ZNTK „Mińsk Mazowiecki” stały się własnością prywatną?
…z jakim przedsiębiorstwem spółka ZNTK „Mińsk Mazowiecki” tworzy grupę kapitałową?

ZNTK „Mińsk Mazowiecki” (dyskusja)
	Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku)
źródła	ilustracje	autor(ka)	wstawił(a)	sprawdzone przez
+	20	Muri 91	Muri 91	D kuba Therud Belissarius

• Rozumiem, że podsekcja "Prezesi" zawiera listę prezesów zarządu spółki - niby oczywiste, ale warto doprecyzować. D kuba (dyskusja) 10:22, 15 paź 2014 (CEST)

  Tak, oczywiście chodzi o prezesów zarządu, którzy w domyśle nazywani są prezesami spółki. W przypadku ZNTK MM prezes zarządu jest również dyrektorem generalnym. Uzupełnić tytuł sekcji? Muri (dyskusja) 12:37, 15 paź 2014 (CEST)

  No, chyba pasuje, żeby było konkretnie, encyklopedycznie. D kuba (dyskusja) 20:54, 15 paź 2014 (CEST)

  Zrobione (ciekaw jestem w ilu artykułach błędnie użyto frazy prezes i teraz należałoby ją uzupełnić). Muri (dyskusja) 21:04, 15 paź 2014 (CEST)

  Rzecz w tym, że to nie błąd, a raczej moje czepianie się:) Czytelnicy raczej powinni odczytać prawidłowo samo "prezes" w innych art. D kuba (dyskusja) 10:20, 16 paź 2014 (CEST)

• Najbardziej podoba mi się 2. pytanie. Therud (dyskusja) 10:54, 15 paź 2014 (CEST)

Mamy zdaje się praktykę nazywania artykułów dot. przedsiębiorstw (jak i innych organizacji) w formie ich pełnej nazwy (w tym przypadku jak rozumiem ->Zakłady Naprawcze Taboru Kolejowego „Mińsk Mazowiecki”) bez formy prawnej. --Alan ffm (dyskusja) 16:41, 17 paź 2014 (CEST)

Skrót jest powszechny, używany również przez samo przedsiębiorstwo, więc nie widzę takiej potrzeby. I nie wydaje mi się byśmy takową praktykę mieli (przykładowo BMW). Muri (dyskusja) 16:49, 17 paź 2014 (CEST)

Owszem mamy (było wielokrotnie dyskutowane, choćby tu -> Wikipedia:Kawiarenka/Artykuły dyskusja/Archiwum/13#pisownia artykułów z członem S.A., Sp. z o.o., S.J.), co najwyżej tylko, jak i wszędzie w WP, nie do końca w praktyce wdrożone, a np. takie IBM, SAP, ABB, FIAT, czy MAN to (wbrew pozorom) pełne rejestrowe nazwy tych przedsiębiorstw (bez ww. formy prawnej) a nie jedynie ich skróty. --Alan ffm (dyskusja) 18:27, 17 paź 2014 (CEST)

Dobra, nie oszukujmy się, i tak zaraz przeniesiesz ten artykuł pod pełną nazwę (niekonsekwentnie pozostawiając m.in. ZNTK Poznań) i ani nie będę miał na to wpływu, ani żadnego argumentu w dyskusji, więc po co ta rozmowa? Muri (dyskusja) 18:44, 17 paź 2014 (CEST)