Wikipedia:Kawiarenka/Ogólne

	artykuły
	zasady i regulaminy
	kwestie techniczne
	sprawy ogólne
	społeczność wikipedystów
	nazewnictwo
	giełda źródeł

Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – tematy ogólne

Tu omawiamy tematy ogólne dotyczące Wikipedii, jej metastron (nie artykułów!), koordynacji, współpracy, badań i rozwoju, dostępności dla nowych użytkowników, promocji, działań Wikimedia Foundation i Wikimedia Polska. Zobacz też: Wikipedia:Wsparcie.

Obserwuj stolik • Archiwum stolika • Wszystkie stoliki • Skróty: WP:OG, WP:BAR:OG

Nowy wątek

źródło typu "filmik na YT"

Czy my mamy jakąś politykę wobec źródeł typu audycje audio-video? Jak podejść do edycji typu "XYZ jest zdania że ABC" i tu pojawia się przypis w postaci do linku dwugodzinnego wykładu na YT. Pomijam tu kwestie wiarygodnośći, załóżmy, że chodzi o osobę wiarygodną i wykład na poziomie eksperskim/konferencyjnym. Teoretycznie materiał został "opublikowany" i jest "dostępny", więc formalnie jest OK. Natomiast sprawia mi problem weryfikacja czy w materiale jest faktycznie to co twierdzi edycja. Było już gdzieś o tym dyskutowane? Pzdr. pawelboch (dyskusja) 01:17, 8 lut 2021 (CET)[odpowiedz]

Pewnie z tysiąc razy było. Co bynajmniej nie ułatwia sprawy. Po pierwsze, nie sposób definitywnie odrzucić YT jako źródła. Większość publikowanego tam materiału to amatorska tandeta, produkowana przez nastolatków dla zgrywy, ale trafiają się, jak sam zauważasz, filmy na wysokim poziomie i takie mogą się okazać lepszym źródłem na dany temat, niż jakiekolwiek dostępne źródła pisane. Po drugie – kwestia praw autorskich. Z moich własnych obserwacji wynika, że zdecydowana większość wartościowych materiałów łamie PA i z tego powodu są po pewnym czasie usuwane z serwisu. A ten brak gwarancji zachowania filmów powoduje, że ich przydatność w roli źródeł jest właściwie zerowa. Dodatkowo oczywiście nie chcemy linków do treści łamiących prawo. Po trzecie – kwestie techniczne. Film z wykładem trwającym 2 godziny w przypisie jest z grubsza równoważny podaniu tytułu książki bez numeru strony. YT daje możliwość wyprodukowania linku prowadzącego do konkretnej sekundy filmu, ale niewielu użytkowników o tym wie, a jeszcze mniej stosuje. Do tego dochodzą problemy z właściwym zinterpretowaniem tego, co jest na filmie – wiadomo, jedna osoba usłyszy X, a druga zrozumie to samo jako Y. W przypadku tekstu takich niejednoznaczności jest dużo mniej (chociaż oczywiście też występują). Pewnym sposobem zmitygowania tego problemu byłoby zastosowanie w szablonach cytowania parametru umożliwiającego podanie transkrypcji konkretnych słów, padających w konkretnym momencie filmu. U nas takiego parametru (chyba) nie ma, na pewno jest na enwiki. No i wreszcie po czwarte: nie zapominajmy, że oprócz głosu jest jeszcze obraz, dla niektórych wart więcej niż tysiąc słów, nad czym w kontekście uźródłowienia Wikipedii można tylko ubolewać, bo oczywiście obraz stwarza znacznie większą swobodę interpretacyjną, niż głos. I tak na przykład ktoś może dodać do artykułu informację, że Jan Nowak wystąpił w teledysku zespołu ABC, a w przypisie dać link do tegoż teledysku na YT. No i cóż, oglądamy teledysk i widzimy w nim faceta podobnego do Jana Nowaka, ale czy to naprawdę on? Takich "źródeł" na pewno nie chcemy. Podsumowując: raczej mówimy nie dla YT, ale w wyjątkowych sytuacjach może być akceptowalne. PG (dyskusja) 07:41, 8 lut 2021 (CET)[odpowiedz]
- W zasadzie mógłbym się pod powyższym podpisać :) Być moze mamy taki sam gust, no albo po prostu to jest tak oczywiste, że daje się wywieźć z zasad ogólnych. Możliwość "zniknięcia" źródła z internetu to też problem ogólny, mnie najbardziej boli, że o ile tekst można jakoś przeszukać maszynowo (jeśli by w przypisie brakło nr strony) to wykład/konferencję nie sposób ogarnąć w ten sposób. Czy nie dałoby się więc, tak jak piszesz, przekuć tego na zasadę? albo chociaż zalecenie? Transkrypcja fragmentu to już w ogóle byłby luksus, ale chociaż wskazanie w przypisie konkretnej sekundy. Inna sprawa, na co zwracasz uwagę, to problem z identyfikacją autentyczności postaci w materiale. To jest wg mnie poważny przyszłosciowy problem dla wikipedii, bo materiałów typu "deep fake" będzie przybywało, i będzie przybywało tego typu "uźródłowień" do tego podejrzewam, że całkiem w dobrej woli. Można się nad tym zastanowić wyprzedzająco. pawelboch (dyskusja) 11:19, 8 lut 2021 (CET)[odpowiedz]
- Według mnie bezwarunkowo powinny być akceptowane filmy z oficjalnych kanałów jak np. ten czy ten. Takie przypisy nie powinny być usuwane. Pozostały typ filmów pozwoliłbym na pozostawienie jako źródło do momentu podważenia przez kogoś wiadygodności (w kaweiarence, dyskusji hasła itp). Le5zek _Tak? 16:12, 22 lut 2021 (CET)[odpowiedz]

Wikifunctions logo contest

Cześć. Proszę o pomoc w wyborze koncepcji projektu logo nowej wiki Wikifunctions. Głosowanie rozpoczyna się dzisiaj i potrwa 2 tygodnie. Jeśli chcesz wziąć udział, to dowiedz się więcej i zagłosuj teraz na Meta-Wiki. Dziękujemy! --Quiddity (WMF)

02:47, 2 mar 2021 (CET)

Four panel discussions - Call for Feedback: Community Board seats final sprint

The Facilitation team invites you to a round of panel sessions next week, in the last days of the Call for feedback: Community Board seats.

We are confirming guests and times, and we are updating the wiki pages accordingly. Expect 90-minute sessions with video recording: 45 minutes for a panel to dive deep into possible scenarios followed by 45 minutes to continue the conversation with open mic for all participants. You can share your questions and comments now on the panel Talk pages. Kindly, --Mehman (WMF) (dyskusja) 22:26, 6 mar 2021 (CET)[odpowiedz]

Szablon chronologii

Znalazłem ostatnio na en wiki ten szablon i sądzę, że mógłby być on dość przydatny na pl wiki. Czy ktoś z dobrą znajomością tworzenia szablonów jest w stanie w tym pomóc? Mike210381 (dyskusja) 00:02, 9 mar 2021 (CET)[odpowiedz]

Zdjęcia okładek albumów

Mam takie pytanie - dlaczego w polskiej wersji wiki żadna płyta nie posiada obrazka okładki w infoboksie? Po wstawieniu nazwy pliku obrazek nie wyświetla się, mimo, że w innych językach te okładki są. Czy jest jakieś systemowe ograniczenie licencyjne? Bingola (dyskusja) 21:13, 10 mar 2021 (CET)[odpowiedz]

Być może dlatego są w innych językach, a tu nie, ponieważ zostały załadowane tylko tam, na każdej takiej wiki oddzielnie, a nie przez Commons. Takie pliki są ładowane na zasadzie fair use, a my fair use nie akceptujemy. Tar Lócesilion (dyskusja) 21:53, 10 mar 2021 (CET)[odpowiedz]

Powodem są prawa autorskie. Okładki płyt objęte są pełnymi prawami autorskimi, a na angielskiej wikipedii umieszczane są zgodnie z instytucją fair use. Nie można ich udostępniać na wolnych licencjach . Ponieważ fair use jest instytucją obcą polskiemu prawu, nieznaną polskim użytkownikom (a przez to obarczona ryzykiem naruszania praw), nie można jej stosować u nas (i na większości innych wiki). Tomasz Raburski (dyskusja) 22:00, 10 mar 2021 (CET)[odpowiedz]

Pytanie o serial na dobre i na złe

Chciałabym się zapytać. Na stronie wikipedi -Na dobre i na złe, co się stało z zakładką obsada- opisy postaci z serialu ? Pozdrawiam serdecznie

Zostały usunięte ze względu na twórczość własną i brak źródeł. Mike210381 (dyskusja) 22:01, 13 mar 2021 (CET)[odpowiedz]