Przejdź do zawartości

Wikipedia:Kawiarenka/Wikipedyści

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
< Wikipedia:Kawiarenka
To jest stara wersja tej strony, edytowana przez 91.235.231.108 (dyskusja) o 18:31, 10 paź 2021. Może się ona znacząco różnić od aktualnej wersji.
Dla czytelnikówPierwsze krokiPortal wikipedystów
ZasadyWspółpracaSpołecznośćSzablonyPomoc
WikipedyściKomunikacjaKonflikty
artykuły
zasady i regulaminy
kwestie techniczne
sprawy ogólne
społeczność wikipedystów
nazewnictwo
giełda źródeł
Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – rozmowy o społeczności
Tu omawiamy kwestie dotyczące społeczności wikipedystów, działań konkretnych użytkowników, można tu też składać życzenia, umawiać się na spotkania itp. W przypadku wandalizmów, ataków itp. sprawy wymagające interwencji administratora należy zgłaszać na stronie Wikipedia:Prośby do administratorów. Trudne sytuacje konfliktowe rozwiązujemy poprzez mediację, w ostateczności arbitraż.

Obserwuj stolik • Archiwum stolika • Wszystkie stoliki • Skróty: WP:WI, WP:BAR:WI

Nowy wątek


Qartaiz

Qartaiz (dyskusja • wkład • rejestr • rejestr nadużyć • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik) Kolejny masowy wytwórca kiepskiej jakości artykułów, tym razem o siatkarzach. Potrafi codziennie trzasnąć 20–30 artykułów. Przeważnie liczą sobie po kilka zdań. Weryfikowalność z grubsza OK, o ile potrafię ocenić, natomiast językowo to jest ruina. Wikipedysta nie ma pojęcia, jak się odmienia nazwy miesięcy przez przypadki, gdzie wstawiać duże litery, a gdzie małe, interpunkcja jest czysto przypadkowa. W niektórych przypadkach w ogóle nie sposób zrozumieć sensu zdania. Przeniosłem kilka artów do brudnopisu, ale tak naprawdę trzeba by przejrzeć wszystko. Głowa boli na samą myśl, chociaż na razie sytuacja jeszcze nie jest tragiczna (140 utworzonych stron) – moment w sam raz na zdecydowaną reakcję. Czy ktoś bardziej oblatany w tematyce sportowej jest w stanie ocenić, jak bardzo jest źle pod względem merytorycznym? PG (dyskusja) 13:49, 27 sie 2021 (CEST)[odpowiedz]

Chyba mamy inną optykę, ale ja nie widzę niczego aż tak wstrząsającego. Przejrzałem trochę wkładu (to co przenosiłeś do brudnopisów absolutnie było niepotrzebne, tam były tylko detale lub ich nie było wcale). Tam gdzie zajrzałem czasem chodziło o kropkę, literówkę itp. Strony które na chybił trafił otworzyłem, pomimo czasem drobnych błędków, były już oznaczone. IMO z Twojej strony fałszywy alarm. Jckowal piszże 00:15, 28 sie 2021 (CEST)[odpowiedz]
Początkujący Wikipedysta, ale obiecujący. Jego hasła o edycjach World Touru to zapełnienie całkiem istotnych braków. Wypisz mu na spokojnie wszystkie niedociągnięcia, podaj linki do stron pomocy, itp. i daj czas na naukę. Olos88 (dyskusja) 08:59, 28 sie 2021 (CEST)[odpowiedz]
  • W porządku, może trochę za bardzo się czepiam, ale niepokoją mnie wikipedyści tworzący po kilkadziesiąt artykułów dziennie. A jak jeszcze powtarzają w nich ciągle te same błędy, to już nóż się otwiera w kieszeni. Na razie poprawił artykuły, które przeniosłem mu do brudnopisu, więc sytuacja wydaje się być pod kontrolą. Wskazałem dalsze poprawki, zobaczymy, co będzie. PG (dyskusja) 08:13, 30 sie 2021 (CEST)[odpowiedz]

IPek 37.248... / 31.0...

dodatkowo konta:

Ta osoba z tego zakresów IP od ostatnich kilku lat regularnie wandalizuje artykuły w Wikipedii. Metoda zawsze ta sama - wprowadzanie błędnych danych do artykułów głównie muzycznych, choć czasem też o serialach. Zazwyczaj dokonuje ok. kilkudziesięciu takich zmian na raz, po czym za ileś dni przychodzi ponownie i robi to samo spod innego IP z tego zakresu, i tak w kółko. Czy da się coś z tym zrobić? Subtropical-man (dyskusja) 00:56, 9 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]

Myślę, że odpowiedzi na Twe pytania znajdują się na en:Wikipedia:Long-term abuse/Date-changing vandal from Poland :). Zalecałbym po prostu rewertować takie edycje i zgłaszać administratorom. Na przyszłość: tworzenie takich wątków w Kawiarence raczej nie ma większego sensu, bo zawsze daje wandalom jakąś formę „uznania” (co jest zasadniczo celem ich działalności). Pastooshek (dyskusja) 14:02, 9 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
Nie, nie uzyskałem tam odpowiedzi. Z powyższego linku wynika jedynie to, że ta osoba wandalizuje również en.Wikipedię. Jest jedynie sugestia odnośnie pacynek tej osoby: "Suspected socks should be tagged and reported. When reporting, please link to this long-term abuse report. When the active abuse has been taken care of, please update this report with the latest information".
Ponownie zatem zapytam:
  • czy to problem aby checkuser sprawdził, czy ten zakres IP 37.248... / 31.0... należy do jakiegoś aktywnego użytkownika, a jeśli nie to zablokować te zakresy przed edytowaniem Wikipedii? Wiem, że ciężko zablokować cały zakres, bo ktoś uczciwy może chcieć edytować z tego zakresu IP, ale myślę że jeśli nie ma obecnie aktywnych użytkowników z tego zakresu to raczej będzie to mało prawdopodobne - a co za tym idzie, zablokowanie zakresu IP rozwiąże problem bez skutków ubocznych.
lub/i
  • czy to problem dla Wikimedia Polska aby napisać oficjalną skargę do operatora telekomunikacyjnego tej osoby, aby zajęła się sprawą swojego użytkownika?
lub/i
  • czy to problem dla Wikimedia Polska aby zgłosiła sprawę na policję / do prokuratury, bowiem wandalizmy to działanie destrukcyjne na Wikipedię. Nawet jeśli ciężko będzie oskarżyć tę osobę z kodeksu karnego to można rozpocząć proces cywilny o wysokie odszkodowanie. Uważam, że w tym przypadku można rozważyć proces karny (wandalizm ma określony paragraf w prawie polskim) + cywilny (zadośćuczynienie). Te formy perswazji odstraszą wandalów również w przyszłości. Nie zrobienie niczego, ich tylko zachęci. Czas przestać chować głowę w piasek, a stawić czoło problemowi.
Subtropical-man (dyskusja) 21:30, 9 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
Subtropical-man, odpowiadam na punkty 2 i 3: zapewne zgłoszenie sprawy nie jest problemem, natomiast sens takiego działania jest zerowy, bo ani operator, ani policja/prokuratura nie kiwną nawet palcem, żeby coś z tym zrobić. Wandalizmy w Wikipedii nie są żadnym wykroczeniem. Michał Sobkowski dyskusja 13:47, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
@Michał Sobkowski, chyba nie wiesz co piszesz. Prawo odnosi się również do internetu, w internecie tak jak w życiu realnym też nie można łamać prawa. Wandalizm na Wikipedii lub jakiejkolwiek innej stronie internetowej jest wandalizmem zgodnie z art. z kodeksu karnego. Uważam, że Wikimedia Polska ma obowiązek zgłaszania poważnych wandalizmów na policję, tu tylko jest kwestia to czy ma obowiązek z mocy prawa czy tylko może. Poza tym 3 pytanie to jeszcze kwestia prawa cywilnego - można skierować sprawę do sądu o odszkodowanie/zadośćuczynienie. Myślę, że sąd przychyli się do wniosku, bowiem działalność tego człowieka trwa już lata i dotyczy tysięcy przewinień, zatem wyrok sądowy w postaci np. 50 tysięcy złotych na cele stowarzyszenia Wikimedia Polska czy fundacji Wikimedia Foundation jest jak najbardziej możliwe. Jakikolwiek wyrok sądowy będzie kamieniem milowym dla Wikipedii, będzie przesłaniem, że Wikipedia już nie będzie pozwalała na uporczywe długotrwałe wandalizmy. Nie zrobienie niczego, ich tylko zachęci. Czas przestać chować głowę w piasek, a stawić czoło problemowi. Subtropical-man (dyskusja) 14:28, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
Jak najbardziej można wynająć prawnika i wystąpić o odszkodowanie od wandala, a o procesie informować w mediach, będzie to odstraszać innych szkodzących, podsuwam ten pomysł @Natalia Szafran-Kozakowska (WMPL), bo faktycznie Wikimedia Polska mogłaby się tym zająć Gdarin dyskusja 14:46, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
A to Wikimedia Polska jest pokrzywdzonym? IOIOI2 20:25, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
Jeżeli reprezentuje lub/i zarządza portalem pl.Wikipedia to tak. Jeśli ani to ani to, to wtedy będzie trzeba pogadać z Wikimedia Foundation aby dali upoważnienie w prowadzeniu sprawy sądowej w ich imieniu. Subtropical-man (dyskusja) 21:50, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
Wikimedia Polska jest oficjalnym partnerem Wikimedia Foundation w Polsce. Jej misją jest: Integrujemy i reprezentujemy interesy wikimedian oraz wspomagamy ich finansowo i organizacyjnie [1]. Jak jeszcze byłem z Zespole Zarządczym WMPL wysoki priorytet przyznałem zadaniom mającym na celu wyeliminowanie najbardziej uciążliwych trolli z wykorzystaniem działań prawnych. Pewne kroki w tym kierunku już są zresztą czynione, ale ze zrozumiałych względów nie będę pisał o tym publicznie. Gdarin dyskusja 09:21, 3 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
Dzięki za informację. Sprawdzimy, czy i w jaki sposób możemy pomóc. A skoro już piszę, to zostawię podziękowania dla wszystkich, którzy mierzą się z wandalami, zwłaszcza uporczywymi. To dość frustrujący odcinek Wikipedii, a bardzo trzeba tam wikimedian. Dzięki za Waszą pracę! Natalia Szafran-Kozakowska (WMPL) (dyskusja) 10:50, 4 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
Hej wszystkim. Stowarzyszenie Wikimedia Polska będzie interweniować w tej sprawie w odpowiedni sposób. Szczegółów nie będę zdradzał, ponieważ jest to forum publiczne.
Chciałem jeszcze przy tej okazji napisać kilka słów o tym, co będziemy robić żeby wspierać Was w starciach z trollami i wandalami, a czego robić nie będziemy (i dlaczego).
Stanowczo nie będziemy w związku z aktywnością w Wikipedii wytaczać procesów osobom fizycznym, ani w imieniu samego stowarzyszenia, ani w imieniu Wikimedia Foundation. Wikimedia Polska nie ingeruje bezpośrednio w treści zamieszczane w Wikipedii i innych projektach z rodziny Wikimedia. Nie jest ich wydawcą w rozumieniu prawa polskiego. Nie mamy więc interesu prawnego, żeby domagać się od wandali zadośćuczynienia.
Wikimedia Polska nie może wchodzić w rolę wydawcy również dlatego, że średnio raz do roku to my jesteśmy pozywani (zwykle w związku z naruszeniem dóbr osobistych) lub jesteśmy stroną postępowania przed UODO. @Tar Lócesilion, @Aegis Maelstrom spędzają wiele godzin na odpieraniu tych pozwów i zarzutów w imieniu organizacji. Konsekwentnie od lat argumentujemy zgodnie z prawdą, że Wikimedia Polska nie może być stroną takich pozwów i postępowań, ponieważ nie sprawuje kontroli nad treściami zamieszczanymi w Wikipedii i projektach Wikimedia. Nie możemy zatem być za te treści odpowiedzialni w sensie prawnym.
Gdybyśmy w sytuacjach takich jak ta przyjęli, że pozwiemy kogoś za wandalizmy, to ryzykujemy, że sami moglibyśmy być pozwani w związku z tym, że komuś nie podoba się coś, co zostało w Wikipedii napisane. Odpieranie zarzutów byłoby trudniejsze.
Ale…
Wczoraj zarząd na mój wniosek utworzył specjalny fundusz wsparcia prawnego dla wikimedian. Korzystając z tych pieniędzy będziemy pomagać wikipedystom, którzy w związku ze swoją wolontaryjną pracą na Wikipedii i innych projektach są nękani lub potrzebują jakiegoś rodzaju interwencji. Szczególnie i najczęściej narażeni na różne nieprzyjemności są tutaj administratorzy, dlatego im będziemy pomagać w szczególności.
Zachęcam wszystkich do zgłaszania przypadków wymagających stanowczej interwencji na adres wsparcie@wikimedia.pl
Ponieważ obszar jest delikatny, a sprawy często osobiste, może się tak zdarzyć, że nie usłyszycie o efektach w tej sprawie. Ale mam nadzieję, że je zaobserwujecie, a Wikipedia będzie miejscem spokojniejszym i bezpieczniejszym. Zgłaszajcie problemy i trzymajcie kciuki za skuteczne działanie z naszej strony.
Łukasz Garczewski (WMPL) (dyskusja) 15:20, 8 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]

Ipek

Proszę o przyjrzenie się temu Ipkowi i rozważenie czasowego zablokowania edycji w celu uspokojenia
37.248.115.249 (dyskusja • wkład • rejestr • rejestr nadużyć • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
wcześniej działającemu spod tego ip:
46.215.185.0 (dyskusja • wkład • rejestr • rejestr nadużyć • blokady • zablokuj • uprawnienia • CU • globalny wkład (konta w innych projektach) • licznik)
Jego ulubionym zajęciem jest zabawa w anulowanie edycji i wszczynanie drobnych wojenek edycyjnych [2]. Często usuwa wiarygodne przypisy na podstawie wątpliwych przesłanek (np. nieporadność innego ipka w wstawieniu poprawnie technicznego szablonu przypisu [3]). Jak dla mnie ociera się to o trolling. Sumek101 (✉) 08:02, 16 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]

Załatwione temat już nie aktualny, nałożone blokady Sumek101 (✉) 07:49, 22 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
Ciąg dalszy spod IP [[4]]: niezdrowa fascynacja edycjami innych userów. 91.235.231.108 (dyskusja) 19:50, 30 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]

Państwo Ludowe

Artykuł nieistniejący. Zupełnie nie dlaczego został usunięty. Michał Lew (dyskusja) 00:26, 24 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]

A ja na stronie dyskusji tegoż napisałem: "Jasno napisałem, że Państwo Ludowe jest z założenia dyktaturą, co w swojej książce "Główne nurty marksizmu" dowiódł Leszek Kołakowski. Oczywiście przypisów nie było. Ale tak zła reakcja Administratora mi się nie podoba. Takie złe według Administratora zmiany jak moje powinny być przywrócone do mojego brudnopisu, który świeci pustkami", a ta strona dyskusji również pustką świeci. Michał Lew (dyskusja) 00:05, 24 wrz 2021 (CEST) Michał Lew (dyskusja) 00:32, 24 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
  • No nie wiem jak to napisać, ale proszę zdobyć większą wiedzę o świecie (no i historii również). No chyba najdelikatniej jak mogłem swoje zdanie wyraziłem. Proszę hasełko tak jak je napisałem w mój brudnopis wrzucić. Michał Lew (dyskusja) 01:07, 24 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
  • No nie wiem jak to napisać, ale proszę zdobyć większą wiedzę o pisaniu haseł w Wikipedii - linki podałem w poprzednim komentarzu - lepiej od tego zacząć, niż wypisywać napuszone wypowiedzi nt. wiedzy o świecie i historii. Do brudnopisu nie ma czego przenosić. Jedno zdanie zajawki i drugie typowo ORowate (oba bez źródeł). Ented (dyskusja) 23:16, 24 wrz 2021 (CEST)[odpowiedz]
Odrzucone, zgłoszenie nie na temat stolika. Michał Lew, zapoznaj się proszę z ww. linkami, ewentualnie możesz poprosić o wyjaśnienia na stronie Pomoc:Pytania nowicjuszy. Michał Sobkowski dyskusja 13:41, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]

A taki problem jest, żeby się to w moim brudnopisie znalazło, że jest to technicznie niewykonalne?

Michał Lew (dyskusja) 00:00, 7 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]
  • @Michał Lew Po co przenosić do brudnopisu 3 linijki bzdur? Niestety, inaczej tego nazwać nie można. Aby napisać taki artykuł, trzeba być zorientowanym w politologii i mieć poważne źródła. Kołakowski chyba napisał parę poważnych dzieł, ale akurat bajki nie są podstawą do pisania artykułów. Ciacho5 (dyskusja) 16:44, 7 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]

Kompas Wyborczy w wyborach do grupy roboczej ds. Movement Charter

Już za kilka dni ruszają wybory na członków grupy, która napisze najważniejszy dokument w Ruchu Wikimedia – Movement Charter. Movement Charter będzie określał m.in. prawa i obowiązki członków Ruchu Wikimedia, zasady rozdzielania środków i zasobów w ruchu oraz wiele więcej.

Do udziału w wyborach zgłosiły się 72 osoby z całego świata, z różnymi doświadczeniami oraz historią. Żeby ułatwić wybór idealnych kandydatów, nasz zespół przygotowuje Kompas Wyborczy, który za pomocą identycznego zestawu pytań do każdego kandydata pozwoli Wam zapoznać się z nimi i zdecydować, który kandydat ma najbliższą Wam wizję Wikimediów.

Pomóżcie w procesie wyborczym i zaznaczcie, które z pytań są dla Was najważniejsze. Najpopularniejsze pytania, które społeczność wybierze do 3go października, znajdą się w Kompasie Wyborczym, który zostanie udostępniony społeczności przed wyborami.

W razie wszelkich pytań pozostaję do dyspozycji. MNadzikiewicz (WMF) (dyskusja) 09:59, 2 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]

PG po raz kolejny

Czy można prosić o przemówienie do rozsądku? W haśle Lech Bądkowski dopisałem informację o nowym patronacie [5]. Informacja uźródłowiona, aktualna, znacząca. Co robi PG? Rewertuje info hurtem.

Hasło Groby Królewskie na Wawelu. Dopisuję, że sarkofag Zygmunta III poddany został renowacji. Nie piszę, że została ona ukończona czy coś w tym stylu, tylko, że z sarkofagiem coś się dzieje. Co się dzieje? Rewert uzasadniony słowami "to jest tylko zapowiedź", choć w źródle jak byk stoi "Agnieszka i Tomasz Trzosowie, w pracowni których prowadzona jest konserwacja wawelskich sarkofagów, odwołując się do dokumentacji sporządzonej przez Józefa Łepkowskiego w 1877 r. ustalili, że te dwa sarkofagi były polichromowane." Ja nie widzę sprzeczności z wprowadzoną przez siebie treścią i trudno mi się jej w ogóle dopatrzeć. Przeciwnie, sformułowałem wpis w sposób maksymalnie ponadczasowy, aktualny i na czas konserwacji, i po jej zakończeniu.

Dokonuje rewertów zmian redakcyjnych, przywracając błędy rzeczowe (nieistniejący nigdy powiat Dobre Miasto), ortograficzne (Sangrube zamiast Sandgrube), fatalną stylistykę i co gorsza dając tym samym pole do działania IPkowi wandalowi, który uzyskuje tym samym świetny pretekst "admin może rewertować, to dlaczego nie ja" [6].

Inne zarzuty podnosiłem już kilka miesięcy temu [[7]]. Nie pomogło, i chyba trudno, by pomogło, skoro zaprezentowano tam takie poglądy, jak kwestionowanie częstych aktualizacji, bo "robi się sześć edycji zamiast jednej, marnując czas, który można by poświęcić na inne artykuły". Albo "nie piszemy na podstawie map", czy też "nie piszemy o przyszłości" (nawet takiej, że podpisano kontrakt na budowę biblioteki uniwersyteckiej).

Jakiegoś wikiekonoma tu mamy? Nie podoba mi się narzucanie stylu pracy redaktorskiej, a to w mojej ocenie ma tu właśnie miejsce. 91.235.231.108 (dyskusja) 19:30, 10 paź 2021 (CEST)[odpowiedz]

Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kawiarenka/Wikipedyści&oldid=64763201”