Dyskusja wikipedysty:Adrien: Różnice pomiędzy wersjami

Treść strony nie jest dostępna w innych językach.
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
m MalarzBOT: {{Cytuj ksiażkę}} jest redirectem {{Cytuj książkę}}
Znacznik: Wycofane
Linia 242: Linia 242:


Pozdrawiam, [[Wikipedysta:WTM|WTM]] ([[Dyskusja wikipedysty:WTM|dyskusja]]) 18:34, 2 mar 2014 (CET)
Pozdrawiam, [[Wikipedysta:WTM|WTM]] ([[Dyskusja wikipedysty:WTM|dyskusja]]) 18:34, 2 mar 2014 (CET)

== [[:Sivirri]] ==
{{DNUinfo|Sivirri|Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2016:12:30:Sivirri|artykuł}}
[[Wikipedysta:Thraen|Thraen]] ([[Dyskusja wikipedysty:Thraen|dyskusja]]) 09:35, 30 gru 2016 (CET)


== [[:Duna (duch)]] ==
== [[:Duna (duch)]] ==

Wersja z 01:31, 30 cze 2021

Witaj!

Cieszymy się, że pozyskaliśmy nowego wikipedystę i mamy nadzieję, że edytowanie Wikipedii sprawi także Tobie przyjemność. Aby to obopólne zadowolenie pozostało na dłużej, zapoznaj się przynajmniej z podstawowymi zasadami obowiązującymi w naszej społeczności.

Zasady i zalecenia

Przed rozpoczęciem edytowania poświęć trochę czasu na zapoznanie się z zasadami polskiej Wikipedii. Pozwoli to na uniknięcie rozczarowań wynikających z usunięcia Twoich edycji lub wręcz zablokowania Ci możliwości edycji artykułów. Najważniejsze z nich to:

  • Neutralny punkt widzenia - pot. NPOV
    W skrócie: unikaj wyrażeń prezentujących tylko jeden punkt widzenia, wymień wady i zalety podane w źródle, a nie opisuj rzeczy jako "dobrych" czy "złych";
  • Weryfikowalność - pot. WER
    W skrócie: każdy Twój wpis do artykułu musi być poparty źródłem, informacje o nim zamieść w dolnej sekcji;
  • Czym Wikipedia nie jest pot. CWNJ
    W skrócie: Wikipedia to nie słownik, forum dyskusyjne, kolekcja linków ani prospekt reklamowy;
  • Prawa autorskie - pot. PA
    W skrócie: nie kopiuj tekstów z innych publikacji lub stron internetowych, nie umieszczaj grafik objętych prawami autorskimi;
  • Nie przedstawiamy twórczości własnej - pot. OR
    W skrócie: nie pisz nic na podstawie własnych doświadczeń, wszystkie informacje muszą pochodzić z weryfikowalnych źródeł wtórnych.

Aby usprawnić pracę innych wikipedystów powinieneś także stosować się do zaleceń edycyjnych. W ten sposób będziesz od razu tworzył właściwie zredagowane artykuły. Nie bój się także męczyć innych, bardziej doświadczonych wikipedystów pytaniami np. na kanale IRC polskiej Wikipedii.

Masur juhu? 21:29, 4 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Aa-maa-cheru

Dziękujemy za zainteresowanie polskojęzyczną Wikipedią. Twoja edycja artykułu powiodła się, jednak artykuł dodany przez Ciebie nie spełnia naszych wymagań. Przeczytaj jak stworzyć dobry zalążek artykułu. Miejscem właściwym do eksperymentowania jest brudnopis. Jeśli potrzebujesz pomocy skorzystaj ze stron pomocy lub skontaktuj się z którymś z administratorów.

Adoomer disputatio 23:10, 4 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Witam. Podczas pisania artykułu w brudnopisie nie wstawiaj brudnopisu do kategorii, czyli zamiast: [[Kategoria:XXX]], używaj [[:Kategoria:XXX]] (w przypadku szablonów jest to {{s|xxx}}). Pozwoli to uniknąć sytuacji, kiedy czyjaś strona brudnopisu "wisi" w poważnej kategorii Wikipedii. Podczas umieszczania artykułu pod właściwą nazwą należy ten dodatkowy dwukropek po prostu skasować (dotyczy to również linków interwiki). Dziękuję za zrozumienie. Ta wiadomość została wygenerowana automatycznie, dlatego nie musisz na nią odpowiadać :-) Beau.bot (dyskusja) 07:53, 5 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Prosiłbym o dokładniejsze opisanie. W tej formie nie wiadomo po pierwsze jakiej kultury się tyczy, po drugie jakich grup dotyczy. Pozdrawiam. – Paelius Ϡ 22:49, 5 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

W tej formie to jest substub i kwalifikuje się do usunięcia. Znasz zapewne zasady: 2-3 zdania co najmniej. A co do hasła - ono naprawdę nic nie mówi, nie wiem o jakie grupy chodzi. A skoro ogólne to czy np. (pytanie z mojej działki) starszyznę i uczestników wiecu w plemieniu Obodrzyców w X wieku nazwałbyś moietą(moietem?). A, i zrób sobie klikalny podpis (standardowo 4x ~ (tylda). Pozdrawiam. – Paelius Ϡ 23:19, 5 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Dwa linki

Witam kolejną osobe piszącą o hinduizmie ! Gdybyś miał pytania o tutejszy hinduizm i jogę - zapraszam . Wstawiam tu dla Ciebie dwa linki, może będa pomocne : Lista , Pisownia --Indu ( विकिपीडिया ) 08:08, 7 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Sprawa grafik

Akceptuje się grafiki z takich stron, które udostępniaja swoje grafiki na jednej z akceptowanych licencji. Listę takich licencji masz tutaj: WP:OLG. Pozdrawiam. Jakby coś było jeszcze niejasne możesz pytać tu, tylko prośba, z umiarem. – Paelius Ϡ 21:41, 7 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Bibliografia podlinkowana

  • Widzę, że dbasz o uzupełnianie sekcji Bibliografia w swoich artykułach, więc podpowiem jeszcze : jest taki fajny szablon Szablon:Cytuj książkę. Jak go wypełnisz, to sam wygeneruje jednolinijkową informacje o książce i to z linkami. Poniżej przykład zastosowania, ale aby zobaczyć jak to naprawdę jest zapisane, musisz kliknąć na "Edytuj" na górze tej strony i sprawdzić ten mój wpis. Wygladałoby profesjonalniej , gdybyś tak zapisał "Mitologię indyjską" etc., a potem tylko wklejał uzupełniając odpowiednio pole z numerem strony.

Mircea Eliade: Joga. Nieśmiertelność i wolność. Tomasz Ruciński (oprac.). Wyd. 2. Warszawa: PWN, 1997, s. 12. ISBN 83-01-12283-8.

Paramahamsa Jogananda: Autobiografia Jogina. Wojciech Szczepkowski (tłum.). Wyd. 1. Stowarzyszenie Krija Jogi, 2004, s. 64. ISBN 83-914863-2-X.

Anna Rucińska: Hymny Siankary. Wyd. 1. Kraków: Wydawnictwo Miniatura, 2006. ISBN 83-7081-710-6.

Pozdrawiam --Indu ( विकिपीडिया ) 06:59, 8 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Cześć. Postaraj się wyszukiwać na wikipedii uważniej, żeby nie dublować niepotrzebnie haseł. Pozdrawiam, kauczuk (dyskusja) 07:17, 15 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Odszukałem ISBN

Odszukałem tą pozycję = jest isbn i nazwa serii . Jeśli mógłbyś , uzupełnij nr stron i rozdziały. Dziekujemy za nowy art. Pozdrawiam --Indu ( विकिपीडिया ) 07:18, 24 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

  • Marta Jakimowicz-Shah, Andrzej Jakimowicz: Mitologia indyjska. Warszawa: Wydawnictwa Artystyczne i Filmowe, 1986, seria: Mitologie swiata. ISBN 83-221-0334-4.

Współpraca

  • Gdybyś zechciał jeszcze poedytować w dziedzinie hinduizmu/jogi , jesteś serdecznie zaproszony. Jesli napiszesz mi jakie masz możliwości , czego nie dotkniesz, jakie książki miałbyś w zasięgu, mogę podpowiedzieć dużo nowych artów albo istniejących do rozbudowy. Domniemam , że posiadasz "Mitologię indyjską" => czy mógłbyś utworzyć nowy art o tej książce, dla kategorii Kategoria:Literatura o hinduizmie i jodze wzorując się na zawartości/układzie treści istniejących już tam artykułów ? Potrzebne będzie zdjęcie okładki, jesli nie masz sprzętu, mogę pstryknąc moja okładkę...ale jest "nieco" zużyta. Może masz jakiś przewodnik po indiach/Nepalu/Sri Lance w posiadaniu . Własnie założyłem kategorię Kategoria:Świątynie hinduistyczne i potrzebuje ona jakichkolwiek , nawet kilkuzdaniowych artów. Napisz w dyskusji lub na mojego maila, jakie masz dostępne książki, encyklopedie, to podpowiem co można bez mozolnych studiów napisać. Albo sam wyjdz z propozycjami. Oczywiście deklaruję pomoc i poprawki indyjskich transkrypcji, wpisywanie ichniejszych robaczków , etc. Podtrzymuje zaproszenie. Z poważaniem --Indu ( विकिपीडिया ) 11:59, 25 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Powinien Cię zainteresować - może zechcesz dołączyć jako uczestnik WikiProjektu? Pundit | mówże 20:02, 25 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Portal o etnologii to szlachetny pomysł, ale czy warto się rozdrabniać? Portal antropologiczny sam w sobie ledwie dycha - jeśli zechcesz go zdynamizować i wziąć pod opiekę, choćby rozbudowując część etnologiczną, serdecznie zapraszam! rozważ, czy może zrobić sobie podpis z linkiem do dyskusji, nawiasem mówiąc :) Pundit | mówże 20:33, 25 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]
Wyśmienicie! dopisz się do projektu, a na swojej strone użytkownika śmiało o tym informuj. Ja chętnie przekazuję pałeczkę. Pundit | mówże 21:44, 25 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]
  • Ta kategoria prosi o arty dotyczące jakichkolwiek światyń hinduistycznych. Układ sekcji takich artykułów, czyli zalecana kolejność zamieszczania informacji, powinna zbyć zgodna z informacjami zawartymi w Dyskusja kategorii:Świątynie hinduistyczne. Jeśli posiadana książka (tej Twojej niestety nie posiadam) nie podaje informacji potrzebnych dla utworzenia którejś z sekcji, to takiej sekcji nie zakładaj (kiedyś dopiszemy z innego źródła). Rady :
=>Warto używać pojęć zdefiniowanych w Kategoria:Obiekty sakralne hinduizmu
=>czyli stosuj i linkuj słowa : Aśrama (pustelnia) , Dargah, Ghaty , Gopura , Kunda (hinduizm) , Linga , Mandapa , Mandir , Śikhara - a jeśli możesz, utwórz arty z nowymi brakującymi terminami tego typu
=>byłoby bardzo korzystne dla encyklopedii opisac najpierw obiekty wymienione w Kategoria:Obiekty z listy dziedzictwa UNESCO w Indiach np. świątynie w Tańdźawur, Pattadakal , Hampi, Khajuraho. Czyli potrzebujemy przykładowo arty Świątyna Bryhadiśwary w Tandźawur, Świątynia Dewi Dźagadamba w Kadźuraho (jak klikniesz na czerwone słowa, to system sam zacznie tworzyć ten art dla Ciebie)
=>zasada tworzenia tytułów artów : NAZWA ŚWIATYNI w NAZWA MIEJSCOWOSCI.
=>jeśli znasz transkrypcje dewanagari NAZWĘ MIEJSCOWOSCI zapisz w polskiej transkrypcji z ć , ś i dź. Jesli nie , pisz w zapisie angielskim np. Khajuraho, Tanjavur bo mamy przekierowania.
=>jesli znasz angielski etc. możesz tłumaczyć arty, lub częściowo tłumaczyć z innych wiki np. z en:Category:Hindu temples in India lub en:Category:Hindu temples in the United Kingdom
=>czy już wklejałes szablony do haseł ? Każdy art o mandirze będzie go potrzebował , zgodnie z Dyskusja szablonu:Świątynia infobox
=>CZy powyższe wyjasnienia są zrozumiałe ? Działaj i pytaj o niejasności. --Indu ( विकिपीडिया ) 07:33, 26 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

ps. Serdecznie Witamy w Wikiprojekt:Hinduizm i prosimy o wybydowanie conajmniej kilku mandirów w ten weekend z wspomnianej ency-książki :-)))

Nasz katalog biblioteczny prosi o skany okładek książek zgodnie z posiadam jak się domyśliłeś Mitologię indyjską, Historię wierzeń i idei religijnych Eliadego, Historię filozofii indyjskiej Frauwallnera i Jogę Iyengara . Gdybyś poza rekonstrukcjami zabytkowych swiątyń miał jeszcze siły na intelektualny wysiłek, to ciekawi jestesmy treści Twoich nowych artykułów :

=>Mitologia indyjska (WAiF) , Historia wierzeń i idei religijnych (tom1) , Historia wierzeń i idei religijnych (tom2) , Historia wierzeń i idei religijnych (tom3) , Historia filozofii indyjskiej i [[Joga (Iyengar)]] Twojego autorstwa :-))) Kliknij na te czerwonasy i dołóż wikipedii ! . Rady od Indu :
=>linkuj słowa Mircea Eliade , B.K.S. Iyengar i Asana
=>zobacz też Sacrum, mit, historia , jak nie należy tu pisać
=>zobacz jek mozna tu pisać Kategoria:Literatura według tematów i Hymny Siankary
=>będzie trzeba wklejać Szablon:Książka infobox
=>wszedzie wpisz pod tekstem Kategoria:Literatura o hinduizmie i jodze
=>podlinkowuj wydawców zgodnie z nazwami użytymi w Kategoria:Wydawnictwa książkowe
=>Szablon:Cytuj książkę nie omawiam, ... już chyba przyswiołeś ... na skutek mojej upierdliwości :-)
=>Utwórz sobie konto na WC. Będzie Ci niezbędne, jesli wytrzymasz tempo współpracy z Indu :-) , jesli nie to i tak kiedyś "za lat kilka" będzie Ci przydatne :-))).
=>no i odpal skaner !

c.d.n. Z poważaniem --Indu ( विकिपीडिया ) 08:21, 26 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Natomioast ta kategoria, łaknie chociaz krótkich stubików o tytule :

=>Mahawidja 298 (jako 10 kobiet i jako poszczególne hasła !!!, ale Bhuwaneśwari juz posiadamy ) , Markandeja 269 , Triśula =trójzab Śiwy 250, Aranjani 54 , Marutowie 43 , Apah 45 , Tripta Aptja 38 , Apam Napat 39 , Matariśwan 39 , Adźa Ekapad 39 ,Ahi Budhnja 40 ,Puszan 30 ,Hiranjagarbha 18 ,Kinarowie 355 - np. własnie wpisałem jako przykład , Ćaranowie 355 ,Gandharwowie 351 . W załączeniu numery stron.
Rady :
=>Kogo opiszesz, tego dopisz do Lista postaci z mitologii indyjskiej
=>wstawiając szablon Szablon:Cytuj książkę pamiętaj o wpisaniu w niego rozdziału i nr strony
=>Ważne abyś przeczytał Wikipedia:Kategorie + Wikipedia:Kategoryzacja, zapamiętyjąc za [[1]]: Bardzo ważne jest także aby artykuły wchodziły TYLKO do najbardziej szczegółowych kategorii. z czego wynika, że jeżeli wstawisz Kategoria:Bóstwa hinduskie , to równocześnie wpisanie Kategoria:Mitologia indyjska w ten sam art, to będzie to WBREW Wikipedia:Zalecenia edycyjne.
=>z powyższej rady wyciągnij wniosek i zrób coś.

Kategoria:Mitologia indyjska

Ta powyższa kategoria, dla odmiany woła DO CIEBIE, o hasła : = >Amrytamandhana = czyli ubijanie oceanu mleka przez dewy i asury, Zstąpiene Gangi 260,

=>Wiem... Indu jest wymagający, tak już ma :-((( , ale to dla Ciebie okazja dla nabycia umiejętności bardziej profesjonalnych edycji
=>aha , wiki wciąga i zapewnia dobrą zabawę - zabierając wolny czas. Pozdrawiam raz jeszcze, przepraszając, że wczoraj nie mogłem odpowiedziec wieczorem (dzisiaj nadrobiłem chyba ??? Twoje Czekam na rychłą odpowiedź ). Zachęcam do edytowania ,momo tego wszystkiego ;-) Dobrej zabawy życzy --Indu ( विकिपीडिया ) 08:57, 26 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Proszę o informację zwrotną

Witam. Podczas pisania artykułu w brudnopisie nie wstawiaj brudnopisu do kategorii, czyli zamiast: [[Kategoria:XXX]], używaj [[:Kategoria:XXX]] (w przypadku szablonów jest to {{s|xxx}}). Pozwoli to uniknąć sytuacji, kiedy czyjaś strona brudnopisu "wisi" w poważnej kategorii Wikipedii. Podczas umieszczania artykułu pod właściwą nazwą należy ten dodatkowy dwukropek po prostu skasować (dotyczy to również linków interwiki). Dziękuję za zrozumienie. Ta wiadomość została wygenerowana automatycznie, dlatego nie musisz na nią odpowiadać :-) Beau.bot (dyskusja) 20:07, 30 kwi 2008 (CEST)[odpowiedz]

Własnie wstawilem kilka iw (czyli interwiki= Wikipedia:Interwiki i Pomoc:Interwiki) , aby Twoje nowe hasła były bogatsze. Pomagałem sobie taką stoną : en:List of Hindu deities. Boty dopiszą pozostałe...mam nadzieję.
Znalazłem na WC fotografię Image:Durga Temple (Aihole, Karnataka, India).JPG do Ajhole, i obraz 10 bogiń.
Widzę ,że wgrałeś skan "Jogi", "Mitologie i." proszę tez wgraj.

Z poważaniem --Indu ( विकिपीडिया ) 01:21, 5 maj 2008 (CEST)[odpowiedz]


hej, cały portal edytowany jest tutaj, po napisaniu jakiegoś warto go przerzucić do "nowych" (nie ruszam, żebyś sam spróbował :). Z kategorią - pełna słuszność. Pundit | mówże 02:02, 7 maj 2008 (CEST)[odpowiedz]

Na której stronie ?

Dziękujemy za okładkę mitologii ! Gdybyś chciał podpowiedzi :

  • Bibliografia = to spis źródeł, z których czerpano informacje do napisania hasła. Wskazując książkowe pozycje, dodaj zawsze nr rozdziału i jego tytuł, oraz nr strony, skąd czerpano informacje. Zobacz np. w kodzie hasła Cud mleka (1995)
  • Przypisy = z wnętrza tekstu hasła , też wymagają podania rozdziału i strony
  • Literatura przedmiotu = książki które omawiają temat, choć hasło nie zostało w oparciu o te źródła napisane, to podpowiedzi do cd. tematu .

Zobacz np. Kumari Dewi posiada literaturę przedmiotu obszerniejszą od bibliografi, ale nr stron zamieszczono.

Czy mogę prosić o jakieś źródła na których opierałeś się pisząc ten artykuł, zgodnie z WP:WER i WP:OR? Pozdrawiam,--Adi4000 (dyskusja) 05:38, 25 maj 2008 (CEST)[odpowiedz]

Uprawnienia redaktora

Nie zgłosiłbyś się może o wcześniejsze przyznanie uprawnień redaktora? Spełniasz minimalne wymogi, a przejrzałem twój wkład i widzę, że nie wandalizujesz, wnosisz cenny wkład, nawet uźródławiasz artykuły, więc powinieneś przejść bez problemu. Jedna tylko uwaga jest taka, że spis treści dodaje się automatycznie, jeśli jest przynajmniej kilka sekcji, więc nie trzeba go ręcznie dodawać. Ale to tylko drobny mankament, nie powinien w niczym przeszkodzić. W każdym razie nie będzie trzeba przeglądać twoich edycji. Lampak Dysk. 22:17, 3 wrz 2009 (CEST)[odpowiedz]

Witaj w gronie wikipedystów z uprawnieniami redaktora!

Wraz z wprowadzeniem do Wikipedii wersji przejrzanych wszystkie edycje dokonywane przez początkujących i niezalogowanych użytkowników muszą zostać oznaczone jako przejrzane przez wikipedystę z uprawnieniami redaktora – takiego jak Ty :)

Mechanizm funkcjonowania wersji przejrzanych został opisany na kilku stronach:

W skrócie: jako przejrzany oznacza się artykuł wolny od wandalizmów. Nie oznacza to, że artykuł musi zostać sprawdzony pod kątem merytorycznym. Celem wersji przejrzanych jest jedynie wychwycenie oczywistych nieprawidłowości, ale oczywiście warto poprawić np. literówki, jeśli się je zauważy. Mamy szansę poprawienia całej Wikipedii. Wykorzystajmy to.

Przycisk oznaczania

Pamiętaj, aby szczególnie uważnie przeglądać artykuły, które są przeglądane po raz pierwszy (tzn. w prawym górnym rogu widnieje komunikat: „ Brak wersji przejrzanej”). Najlepiej jest zacząć od stron, które sam utworzyłeś lub posiadasz w obserwowanych (kliknij, by zobaczyć pełną listę stron, które obserwujesz).

Sprawdzenie artykułu, który posiada już wersję przejrzaną, polega najczęściej na porównaniu z nią ostatnio wprowadzonych zmian (tzw. szkicem). Zobacz też jak patrolujemy ostatnie zmiany.

Na stronie specjalnej zdezaktualizowane przejrzane strony znajduje się lista artykułów oczekujących na ponowne przejrzenie. Zaglądaj tam, jeśli tylko masz czas.
Jak oznaczać artykuły?

Na końcu każdego artykułu i szablonu oraz na stronie porównywania wersji znajdują się przyciski „Oznacz wersję”. By oznaczyć wersję, należy po prostu kliknąć. Jeżeli chcesz odznaczyć wersję przejrzaną, musisz odkliknąć "fajkę" z kwadracika, dopisać ewentualny komentarz i kliknąć „Oznacz wersję”. Jeżeli chcesz najpierw przetestować wersje oznaczone, wejdź na Testową Wiki.

Cofanie zmian

Wraz z uprawnieniami redaktora uzyskałeś także możliwość szybszego cofania zmian. Oznacza to, że w przypadku ewidentnych wandalizmów możesz użyć przycisku „cofnij” (zamiast „anuluj edycję”), którego naciśnięcie powoduje natychmiastowe wycofanie edycji, bez konieczności wypełniania opisu zmian.

Jeżeli masz wątpliwości, zadaj pytanie tutaj. Postaramy się szybko odpowiedzieć.

Ten komunikat został wysłany automatycznie przez bota Beau.bot (dyskusja) 02:00, 30 sty 2010 (CET)[odpowiedz]

Kategora:Rośłiny lecznicze

Dlaczego dodajesz do różnych roślin kategorię do której nie ma podstaw ani jednym zdaniem w tekście. Wprowadź taką edycję w tekście, poprzyj ją źródłem i wtedy możesz rozszerzyć kategoryzację. A swoją drogą przynajmniej w części gatunków nie widzę żadnych podstaw aby zakwalifikować je jako rośliny lecznicze. Cofam twoje edycje. Glysiak (dyskusja) 09:24, 31 lip 2013 (CEST)[odpowiedz]

Witaj. Twój artykuł został przeniesiony do twojego brudnopisu Wikipedysta:Adrien/Hainuwele, gdzie możesz nad nim popracować.

Proszę cię, co to znaczy "z której ciała po jej zamordowaniu przez istoty pierwotne Mulua Satene uczyniła bramę przeszły wszystkie pierwsze istoty".

To jest niegramatyczne i niezbyt zrozumiałe.

Po skończeniu użyj zakładki przenieś, aby opublikować go ponownie.

Pozdrawiam, WTM (dyskusja) 18:34, 2 mar 2014 (CET)[odpowiedz]

Thraen (dyskusja) 18:09, 5 sty 2017 (CET)[odpowiedz]