Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne: Różnice pomiędzy wersjami

Skrót: WP:KT
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Usunięta treść Dodana treść
Tufor (dyskusja | edycje)
Linia 199: Linia 199:
:::: W obecnej chwili faktycznie nie jest to intuicyjne. W historii strony [odp] jest przy każdym nicku w każdej edycji z osobna, co sugeruje, że pozwala na zwrócenie uwagi wybranemu użytkownikowi na tę właśnie edycję. A np. informacja kto oznaczył daną edycję, jest widoczna tylko z poziomu historii, stąd przy chęci zwrócenia uwagi redaktorowi na przejrzenie konkretnej edycji trzeba ręcznie poprawiać numer wersji strony w wygenerowanej przez narzędzie części komunikatu. To nie jest oczywiste, jeśli się o tym nie wie, a nawet nie jest nigdzie napisane. ~'''[[Wikipedysta:Cybularny|<font face="Comic Sans MS" color="#00 00 CD">'''Cybularny'''</font>]]'''[[Dyskusja wikipedysty:Cybularny|<u><sup><font face="Book Antiqua" color="#FF 00 00">'''''Napisz coś ✉'''''</font></sup></u>]] 20:51, 1 gru 2020 (CET)
:::: W obecnej chwili faktycznie nie jest to intuicyjne. W historii strony [odp] jest przy każdym nicku w każdej edycji z osobna, co sugeruje, że pozwala na zwrócenie uwagi wybranemu użytkownikowi na tę właśnie edycję. A np. informacja kto oznaczył daną edycję, jest widoczna tylko z poziomu historii, stąd przy chęci zwrócenia uwagi redaktorowi na przejrzenie konkretnej edycji trzeba ręcznie poprawiać numer wersji strony w wygenerowanej przez narzędzie części komunikatu. To nie jest oczywiste, jeśli się o tym nie wie, a nawet nie jest nigdzie napisane. ~'''[[Wikipedysta:Cybularny|<font face="Comic Sans MS" color="#00 00 CD">'''Cybularny'''</font>]]'''[[Dyskusja wikipedysty:Cybularny|<u><sup><font face="Book Antiqua" color="#FF 00 00">'''''Napisz coś ✉'''''</font></sup></u>]] 20:51, 1 gru 2020 (CET)
* Gdzie w historii edycji można kliknąć w [odp]? Ja obok linków do autorów mam tylko „(dyskusja|edycje|zablokuj)” i nic więcej. [[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] ([[Dyskusja wikipedysty:Paweł Ziemian|dyskusja]]) 22:47, 1 gru 2020 (CET)
* Gdzie w historii edycji można kliknąć w [odp]? Ja obok linków do autorów mam tylko „(dyskusja|edycje|zablokuj)” i nic więcej. [[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] ([[Dyskusja wikipedysty:Paweł Ziemian|dyskusja]]) 22:47, 1 gru 2020 (CET)
:: [https://i.imgur.com/vAaM7Zu.png Za tymi linkami do dyskusji, wkładu i blokowania]. <font face="Franklin Gothic">[[User:XaxeLoled|<span style="color: #4cb1ef"><b>XaxeLoled</b></span>]]</font> <font face="Courier New">⸤ [[User talk:XaxeLoled|<span style="color: #178ab5">AmA</span>]] ⸣</font> 22:58, 1 gru 2020 (CET)
*: [https://i.imgur.com/vAaM7Zu.png Za tymi linkami do dyskusji, wkładu i blokowania]. <font face="Franklin Gothic">[[User:XaxeLoled|<span style="color: #4cb1ef"><b>XaxeLoled</b></span>]]</font> <font face="Courier New">⸤ [[User talk:XaxeLoled|<span style="color: #178ab5">AmA</span>]] ⸣</font> 22:58, 1 gru 2020 (CET)
*: Gadżet [[Wikipedia:Narzędzia/Odpowiedzi z linkami|Odpowiedzi z linkami]] (pierwszy w sekcji „Inne”). [[User:Tufor|tufor]] ([[User talk:Tufor|dyskusja]]) 23:10, 1 gru 2020 (CET)


== Nieśmiałe zamówienie na bota ==
== Nieśmiałe zamówienie na bota ==

Wersja z 00:11, 2 gru 2020

Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – kwestie techniczne
Tu rozwiązujemy problemy dotyczące oprogramowania MediaWiki, botów, skryptów, technicznych zmian w szablonach itp. W celu przyspieszenia rozwiązania problemu technicznego zapoznaj się z instrukcją zgłaszania problemów.

Obserwuj stolikArchiwum stolikaWszystkie stoliki • Skróty: WP:KT, WP:BAR:KT, WP:TECH



Lista nieposortowanych stron

Od jakiegoś czasu w głowie siedzi mi pewna propozycja, aby utworzyć listę stron, w których zawarte byłyby strony, które nie mają klucza sortowania albo mają błędny. Jak wiadomo, prawidłowy klucz ma postać {{SORTUJ:Nazwisko, Imię}}, np. {{SORTUJ:Kowalski, Jan}}, zatem tylko {{SORTUJ:Kowalski, Jan}} będzie poprawnym kluczem sortowania, a postać typu np. {{SORTUJ:Kowalski Jan}} czy {{SORTUJ:Jan Kowalski}} już nie. Oczywiście dochodzi też kwestia, gdy postać ma 2 imiona czy nazwiska, np. poprawny klucz dla takiego biogramu będzie miał postać {{SORTUJ:Jopek, Anna Maria}}, nie {{SORTUJ:Jopek Anna Maria}} czy {{SORTUJ:Anna Maria Jopek}}.

Trzeba też wykluczyć biogramy Chińczyków i Koreańczyków, ponieważ ich personalia zaczynają się od nazwiska, a w drugiej kolejności jest imię (zob. chińskie nazwiska i koreańskie nazwiska), więc tam wstawianie klucza sortowania nie ma sensu. Tak samo trzeba by było wykluczyć Islandczyków, ponieważ tan nie ma nazwisk. XaxeLoled AmA 15:38, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]

Prawidłowy klucz ma też postać {{DEFAULTSORT:Nazwisko, Imię}} (to jest nawet starsze i dłużej używane, polski alias SORTUJ wdrożyliśmy w styczniu 2015). Dalej, oczywiście, że u Chińczyków i Koreańczyków wstawiania prawidłowego klucza sortowania ma sens (po to, żeby ktoś nieświadomy nie wstawił błędnego, w odwróconej kolejności). Tym bardziej u Islandczyków. Ciekawi mnie również jak chcesz przy generowaniu listy rozpoznać, że jest wstawiony klucz sortowania, ale niepoprawny. --WTM (dyskusja) 16:04, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
@WTM: DEFAULTSORT jest poprawiany na SORTUJ przez któreś z rozszerzeń do WP:SK (już nie pamiętam, które; możliwe też , że goły (tj. bez rozszerzeń) WP:SK sam to robi). IMO najlepszym rozwiązaniem byłoby sprawdzanie nazwy biogramu, ale zaś nie wiem, jak bot (czy cokolwiek innego) miałby rozpoznać, że np. Jan to imię, a Kowalski to nazwisko i porównać to z kluczem sortowania w celu sprawdzenia, czy biogram o nazwie Jan Kowalski ma wstawiony poprawny klucz sortowania. Widywałem też dookreślenia w kluczach sortowania (zapomniałem niestety, w jakich konkretnie biogramach), które też usuwałem. A co do nazwisk Chińczyków i Koreańczyków: są szablony informacyjne: {{nazwisko chińskie}} i {{nazwisko koreańskie}}. Z Islandczykami... no tutaj widziałem parę przypadków , że ktoś wstawił biogram islandzkiego sportowca z kluczem sortowania, a inny redaktor ten klucz sortowania usunął, w opisie podając informację na Islandii nie ma nazwisk. XaxeLoled AmA 17:24, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
@XaxeLoled ale piszesz, bo chcesz, żeby ktoś wygenerował taką listę, czy żeby podać Ci szczegóły, tak, żebyś Ty mógł wygenerować? Bo z pierwszego postu nie mogłem wywnioskować ;) tufor (dyskusja) 16:32, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
@Tufor: Chodzi mi o to, żeby ktoś takową listę wygenerował, bo sam raczej nie podołam temu zadaniu :-). A jeżeli chodzi o szczegóły, to też mógłbym być takowymi zainteresowany, bo kto wie , czy jakichś list w przyszłości nie zachce mi się generować ;-). XaxeLoled AmA 17:13, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
No to zdradzę sekret: nikt się nie podejmie, bo to jest niemożliwe do sprawdzenia ;) Bot nie rozpozna czy osoba jest znana pod jakimś pseudonimem, nie rozpozna czy jest Koreańczykiem, Chiczykiem czy obywatelem innego narodu; mamy też dawnych władców, których się nie sortuje itp. itd. A to tylko biogramy; jest jeszcze mnóstwo innych artykułów. Dlatego pozostaje działanie w mniejszych obszarach. I tutaj polecę wikipedyjną wyszukiwarkę ;) Zapytanie insource:"kategoria:Islandzcy" insource:/(DEFAULTSORT|SORTUJ)/ wyszukuje artykuły, które mają przynajmniej jedną kategorię zaczynającą się od „Islandzcy”, a zarazem mają podany klucz sortowania – a to może być sygnał, że jest to źle posortowane (choć niekoniecznie, wszystko trzeba oczywiście przejrzeć ręcznie). Żeby wygenerować listę to wklep sobie do swojego pliku js:
if (mw.config.get('wgPageName') == "Wikipedysta:Tufor/Listy") {
	importScript('Wikipedysta:Tufor/skrypty/ListMaker.js');
}
Potem wejdź na Wikipedysta:Tufor/Listy i wklej podane wyżej zapytanie. Potem sobie wklej wynik do brudnopisu, et voilla. Pzdr, tufor (dyskusja) 17:39, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
@XaxeLoled, spróbowałem w ten sposób:
Listy można przefiltrować, korzystając z nieco bardziej skomplikowanych warunków wyszukiwania – szczególnie w przypadku listy potencjalnie błędnych wystąpień. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 19:33, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
@Tufor, @Peter Bowman: Ok, dzięki. W domu na swoim komputerze na spokojnie to ogarnę. Na razie jestem w pracy. XaxeLoled AmA 19:40, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
Dziękuję, zajrzę. PMG (dyskusja) 20:30, 16 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]

Potrzebowabym pomocy, opinii bo naprawdę nie wiem jak powinny być sortowane hasła z rodzaju (dodaję wypowiedzi Petera z mojej dyskusji):

biogramy bez sortowania

Listę z błędami sortowania poprawiliśmy (lepiej lub gorzej). Przydałoby się to za jakiś czas powtórzyć, żeby zobaczyć jak wiele haseł zostało. Mam dużo przemyśleń z nimi związanych (np. najbardziej problematyczni są nie Islandczycy, tylko brazylijscy piłkarze). Natomiast teraz chciałbym przejść do Wikipedysta:PBbot/biogramy bez sortowania. Próbowałem to sensownie zrobić, ale bez jakiegoś narzędzia nie da się tego ruszyć w sensownym czasie. Po prostu kopiowanie tego do Defaultsorta i zamienianie kolejności zajmuje sporo czasu. @Peter Bowman poprzednio mówiłem że raczej wolałbym robić to ręcznie - cofam swoje słowa. Umiałbyś przygotować sugestie bota? Nawet jeżeli sprawdziłyby się w 50% to nadal byłoby to 4k haseł. PMG (dyskusja) 08:37, 3 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

@PMG: odświeżyłem obie listy. Jeżeli przywróciłem wystąpienia, które już wcześniej usuwałeś, powiedz jakie, to spróbuję dodać do filtru. Dam znać, gdy przygotuję sugestie bota, chwilowo mam trochę dużo roboty. Przy okazji wspomnę o liście nieskategoryzowanych biogramów, przygotowaną na prośbę Sławka Borewicza. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 12:57, 3 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Przydałoby się z listy błędnych haseł wyrzucić wszystko co przychodzi z Kategoria:Rosyjscy biskupi prawosławni. Bo oni są zapisywani "Imię (cośtam)". A sporo ich jest. Co do sugestii - nie śpieszy się. Nikt tego tematu masowo nie ogarniał od 20 lat, trochę jeszcze może poczekać. PMG (dyskusja) 10:44, 4 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Dziwny bug

Wątek założony przed: 19:06, 22 paź 2020 (CET)

pojawił się u mnie dość dziwny bug pokazany na grafice na dole: otóż pasek akcji zaczął nachodzić na siebie i zaczął się wyświetlać wielki napis "Narzędzia osobiste". od razu mówię że ten bug występuje tylko w artach Włodi, Raper i Vienio. czy ktoś też ma ten bug? byłem niezalogowany, jak się loguję to wszystko w porządku. aktualizacja (w tej samej edycji, bo sprawdzam to na bieżąco) po jakichś 10 min. bug przestał się ukazywać, dajcie znać czy też to macie. pzdr, Azemiennow || Watashi ni kaite kudasai ||

Też to dostałem jako niezalogowany na Chrome. link do screenshota. Hasło Typy rodziny. Po odświeżeniu strony nadal tak jest, ale na innych stronach nie. Jest też tak po wejściu w tryb incognito. Uważam że to raczej ważny problem, bo niezalogowanemu w incognito bez dodatków przeglądarki to takie cuda nie powinny się wyświetlać.. PMG (dyskusja) 21:19, 23 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
Zrobiłem purge i się naprawiło. Zauważyłem obecność klasę .body w połączeniu z .vector-menu-content, choć ta pierwsza została wycofana z MW (było o tym niedawno w Tech News). Niezalogowani użytkownicy widzą taki HTML/CSS, jaki serwery przechowały, a niekoniecznie zgodny z najświeższym wynikiem parsera (tak widzą Wikipedię zalogowani). Być może lokalny CSS nadpisuje niewłaściwe klasy. Problem powinien się sam rozwiązać po jamiś czasie. Peter Bowman (dyskusja) 22:02, 23 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]

@Peter Bowman

bug powrócił, tym razem w haśle Przypadek (na firefoksie) dajcie znać czy wam też to się zdarza. Azemiennow || Watashi ni kaite kudasai ||

Potwierdzam, mam go , gdy jestem niezalogowany. XaxeLoled AmA 12:19, 26 paź 2020 (CET)[odpowiedz]

Jakie są wasze opinie o Szablon:Album muzyczny infobox/dopełniacz

Chciałbym was zapytać o waszą opinię na temat {{Album muzyczny infobox/dopełniacz}}. Jako człowiek zajmujący się IT, od momentu gdy zobaczyłem ten szablon mam wrażenie że coś jest nie tak na pl.wiki. Bo jeżeli dobrze rozumiem sytuację, to do większości haseł muzycznych w momencie gdy na nie wchodzimy zaciągamy też szablon mający 250 kB tylko po to by wyciągnąć jak w dopełniaczu brzmi nazwa zespołu. Moja opinia jest taka: czy nie moglibyśmy np. zmienić tekstu w infoboksie tak żeby dopełniacz nie był potrzebny? I oszczędzić każdemu użytkownikowi tych dodatkowych kilobajtów? PMG (dyskusja) 19:06, 22 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]

Właściwie to wystarczyłoby dodać "wykonawca" bezpośrednio. Jakaś ta odmiana taka trochę sztuczne dla mnie. W infoboksach powinny być jednak dane strukturalne, a nie lanym tekstem. Lanym tekstem, z odmianą jest/powinno być podane w artykule, w zajawce. Nux (dyskusja) 15:56, 24 paź 2020 (CEST)[odpowiedz]
Brawo, Nux! Popieram. --CiaPan (dyskusja) 15:22, 3 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Kiedyś nie byłam pewna, teraz uważam, że faktycznie trzeba się tego pozbyć, nawet za cenę rezygnacji z dopełniacza w infoboksie. Niepraktyczny i przestarzały szablon. SpiderMum (dyskusja) 17:30, 12 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Nadmierna aktywność botów

Często ostatnio spotykam tego typu edycje: [1]. O ile można wytłumaczyć zmiany w (nieistniejącej już) sekcji "Ciekawostki", to cała reszta (tj. zmiana małej litery na dużą w nazwie linkowanego artykułu) jest dla mnie zupełnie niezrozumiała. Celowe działanie czy błąd? Nie wpływa to przecież na działanie linku, natomiast znakomicie utrudnia przeglądanie zmian, a także nieco zmniejsza czytelność kodu. Ogólnie duża litera służy do zwracania uwagi czytającego na najważniejsze części zdania (zwykle są to wszelkiego rodzaju nazwy). Gdy dajemy dużą literę do pospolitych słów, zwracamy tę uwagę na niewłaściwe miejsca i czytelność się zmniejsza. W tekście artykułu jest to raczej oczywiste dla wszystkich (czy raczej powinno, niestety wtórny analfabetyzm szerzy się w zastraszającym tempie i ze znajomością zasad ortografii jest coraz gorzej). Wikikod rządzi się oczywiście swoimi zasadami, ale uważam, że jeśli mamy do wyboru małą i dużą literę, bo link w obydwu przypadkach zadziała dokładnie tak samo, to powinniśmy wybierać wersję zgodną z polską ortografią, dzięki czemu kod będzie nieco bardziej przejrzysty. Być może powinienem po prostu napisać do operatora konkretnego bota, który wykonał konkretną, wskazaną wyżej edycję (@malarz pl), ale chciałem poruszyć temat w szerszym gronie, bo czuję, że istnieją powiązane tematy, które warto by przy okazji poruszyć (np. u innych botów też obserwowałem podobne edycje). Jeśli nie zauważyłem jakiegoś aspektu, który czyni takie edycje sensownymi, to oczywiście proszę o wskazanie go. PG (dyskusja) 10:05, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

  • dodam tylko, że sporo Wikipedystów celowo poprawia wielką literę w linkach na mała, zgodnie z ortografia i przejrzystością. w ten sposób robi się zbędne zamieszanie i nabijanie edycji nic nie wnoszących ani do treści ani wyświetlania artykułów - John Belushi -- komentarz 10:13, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • Z tego co widzę chodzi o "błąd" 64 zgodnie z listą Check Wikipedia (piszę błąd w cudzysłowie, bo to raczej coś, co można by zrobić lepiej niż faktycznie jakiś error). Bot poprawia linki tożsame z nazwą linku - w tym przypadku: Jerzy Buzek i Stanisław Piętak. To jakaś poprawa kodu pod kątem np. innych botowań jest. Wszystkie inne zmiany robione są zapewne "przy okazji". Faktycznie, te dodatkowe zmiany w sumie średnio przydatne. Emptywords (dyskusja) 10:18, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • naprawdę boty mają co robić, np. mogłby by wstawiać zarchiwizowane linki zewnętrzne zamiast o nich informować na stronach dyskusji. edycja nie mające żadnego znaczenia ani dla treści hasła ani nawet niewidoczne dla nikogo to zbędna aktywność, że o generowaniu zbędnego ruchu na OZ tylko wspomnę - John Belushi -- komentarz 11:28, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Jak przeczytałem tytuł to myślałem o jakiś tysiącach małocelowych edycji wciągu ostatniej doby. A tu raptem burza w szklance wody. Mój bot zmienia linki na pisane dużą literą tylko w przypadku poprawiania WP:CHECK#64. Jest to skutek uboczny działań mających na celu znalezienie wszystkich linków tożsamych z tekstem linku. Robi to trochę inną metoda niż jest to zrobione w WP:SK i poprawia więcej sytuacji niż ma to miejsce w przypadku WP:SK, który np. nie poprawi [[Jerzy Buzek|'''Jerzy Buzek''']]. Aby wykonać poprawnie to zadania (i tylko to zadanie) bot zmienia wszystkie linki z opisem na linki zgodne z zapisem nazwy artykułu w oprogramowaniu MediaWiki. (Nie udało mi się wymyślić lepszego rozwiązania działającego w niektórych, szczególnych przypadkach.) Nie rusza w ogóle linków bez opisu. Nie zmienia to nic w widocznej treści artykułu, więc nie generuje sugerowanych powyżej błędów gramatycznych/ortograficznych. Wyciąga też z linków błędnie wstawione do nich znaki interpunkcyjne i formatowanie tekstu (jak wskazane pogrubienie Buzka). Takich edycji wykonuje kilka dziennie, w skali roku jest to pewnie ok. 1000-1500. Jest to drobny ułamek tego co robi. Jeżeli uznacie, że jest to bardziej szkodliwe niż pożyteczne mogę część funkcjonalności tych poprawek wyłączyć. Oczywiście boty mogłyby robić potrzebniejsze rzeczy, tylko trzeba je do tego przygotować. Wikipedyści tez mogliby robić potrzebniejsze rzeczy (np. szukać źródeł do poważnych artykułów) niż pisać nowe o przysłowiowych pokemonach czy gwiazdkach porno. Ale jest jak jest. Każdy (w tym boty) robi tylko to co umie. Edycje, w których wykonano wiele zmian przez WP:SK też się ciężko porównuje, np. moja. ~malarz pl PISZ 16:46, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Znikajace infoboksy

Witam

mam drobny (acz bardzo irytujący) problem z którym nie mogę sobie poradzić. Otóż znikają mi infoboksy tzn jak robie refresz strony to na chwile się pojawiają (na ułamek sekundy) a potem znikają a w ich miejsce mogą się pojawić "infoboks" z czerwonymi brzegami (i szare) (zwykle zupełnie inne niż zwykle i o wiele mniejsze z mniejsza ilością informacji). Zauważyłem ze te czerwone to maja dane z wikidanych a nie wywołanie infoboksu ze strony... Przypuszczam ze problem jest w w jakiś moich ustawieniach.. może w gadzetach ale nie jestem pewien bo próbowałem tam zmieniać i jakiekolwiek eksperymenty mogą powodować ze znikają wszystkie infoboksy... a chciałbym widzieć wszelakie infoboksy z wikipedii --Ignasiak (dyskusja) 12:03, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Gryzły się dwa takie podobne skrypty. Wyłączyłem u kilku osób wersję testową (można oczywiście przywrócić). Jeżeli chcesz infoboksy z Wikidanych i żeby były jeden pod drugim - w preferencjach jest gadżet wdbox. Wargo (dyskusja) 12:45, 2 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

"Błąd" szablonu IPA (jeżeli można to tak nazwać)

W aplikacji mobilnej Wikipedii szablon IPA ukazuje taki oto wynik:

Napis [[międzynarodowy alfabet fonetyczny|]]] raczej nie powinien być tak zapisany (prawdopodobnie szablon nie wykrywa znaku ] przed końcem linku. Co ciekawe, na mobilnej wersji przeglądarkowej wszystko wyświetla się normalnie, tak jak na wersji komputerowej. Ynnarski (podyskutujmy) 21:52, 4 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Archiwum Polskiego Rocka

Hej. Być może to powtórka z rozrywki. Przykłady z dokumentacji {{APR}} nie działają, inne, w main, też nie; choć strona działa i daje się tam znaleźć odpowiednie wpisy ([2] zamiast [3]). A jeśli nie powtórka – czy są plany na jakieś ratowanie go? A może już jest reanimowany? Nie wiem, czy się braść, czy nie ;) Piastu βy język giętki… 15:34, 5 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Ostatnio autor donosił, że pracuje nad (kolejną?) nową wersją strony i prosiłem go na FB, żeby zachowywał urle, obiecuje, że nie zmieni, ale różnie z tym może być. Może warto się z nim skontaktować bezpośrednio. Ale w tym momencie strona to rzeczywiście beta, bo niektóre linki wewnętrzne nawet tam nie działają. rdrozd (dysk.) 09:13, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Aha, zgłosiłem co nie działa, zobaczymy czy przekierowania będą poprawione. Ale jeśli strona będzie miała taką strukturę urli jak obecnie, korzystanie z szablonu dla nowych linków nie ma sensu, no i nie jest możliwe, bo nie da się już sprawdzić np. identyfikatora wykonawcy. rdrozd (dysk.) 10:05, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Obostrzenia przy ponownej publikacji artykułu przeniesionego do brudnopisu

Przy sąsiednim stoliku w Kawiarence właśnie zgłoszona została sprawa analfabety i notorycznego fałszerza źródeł, który swoją działalnością przez 9 lat niszczył Wikipedię. A tam znów takie kwiatki: przeniesione mu do brudnopisu celem poprawy hasło po kilku godzinach wjechało bez naniesienia jakichkolwiek istotnych poprawek z powrotem do przestrzeni głównej ([4]). I zostało już na ponad 2 lata z nami. To samo przerabialiśmy już przy Damianku, Karpiaku i całej masie innych szkodników - skierowane im do brudnopisu hasła publikują natychmiast z powrotem, bez żadnych poprawek lub po poprawkach polegających na przesunięciu przecinka, bez ruszenia w ogóle meritum (język, źródła). Nad przeniesionym ponownie hasłem nikt już nie ma kontroli, jest to niezauważalne. A my ze szkodnikami bawimy się w kotka i myszkę.

Rozważyłbym wprowadzenie dodatkowego zabezpieczenia, uniemożliwiającego publikacji osobom bez uprawnień redaktora ponownej publikacji przeniesionego do brudnopisu artykułu bez akceptacji innej osoby. Na obecnym modelu wyłącznie tracimy, i to bardzo. Hoa binh (dyskusja) 08:31, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Równolegle do powyższej propozycji, o ile to kogoś urządza i będzie pilnował co jakiś czas: bot mógłby wyłapywać takie przenosiny i wstawiać odpowiedni znacznik, który następnie ułatwiałby zlokalizowanie ich na OZ. Mechanizm podobny do oznaczania odtworzonych stron: [5]. Peter Bowman (dyskusja) 11:30, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
To też dobry pomysł. Jak zaznaczyłem, takie ponowne przenosiny są ciężko wychwytywalne. Na Specjalna:Nowe strony nie pojawiają się jako nowe hasła. Hoa binh (dyskusja) 11:51, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Popieram propozycję @Hoa binh --Krzysiek 123456789 (dyskusja) 12:01, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Skoro temat brudnopisów został już poruszony to pragnę poruszyć coś co jest zakrojone na szerszą skalę a mianowicie brudnopisy i podstrony IPków i daaaaawno nieaktywnych użytkowników. Ostatnio przeglądałem takie strony i bardzo często są tam bełkoty, czasem wulgaryzmy, ale czasem coś co dałoby się urzeźbić. Zatem chciałem zaproponować przenoszenie takich rzeczy do brudnopisu gościnnego, żeby mogły być zauważone. Oczywiście robiłby to bot ale dodatkowo były by tam kryteria przenosin żeby nie przenośność śmieci np. usuwane by były artykuły poniżej np. 150 bajtów i takie które miały by znacznik wulgaryzmy. A przenoszone by było po np 2 latach od ostatniej edycji. Sam brudnopis gościnny też by w takiej sytuacji należało usprawnić np. przez podpięcie pod POPART. --Krzysiek 123456789 (dyskusja) 12:01, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

  • To ja poproszę najpierw o propozycje wykorzystania (lub rozbudowania) listy części brudnopisów z przestrzeni Wikipedyst{k}a lub poprawienia kilku artykułów z brudnopisu gościnnego. Samo przenoszenie do gościnnego będzie tylko mieleniem bez efektów. Jak uznasz, że artykuł w brudnopisie użytkownika jest do odzyskania to możesz go dokończyć i przenieść do przestrzeni głównej bez żadnych półśrodków w gościnnym. Szczególnie, że gościnne są zgodnie z naszymi ustaleniami usuwane automatem po trzech miesiącach od ostatniej edycji autora i ostatniej edycji brudnopisu. ~malarz pl PISZ 12:44, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    Właśnie o to chodzi żeby zmniejszyć ilość zalegających w tej przestrzeni stron jak nikt nie poprawi to będą usunięte nie sądzisz chyba, że warto tam trzymać setki stron których i tak nikt nie otworzy. Ułatwi to w przyszłości poszukiwanie tam czegoś sensownego bo obecnie wyników z samych stron z BRUDNOPIS w tytule jest tyle, że wyszukiwaniem można cofnąć się w tej przestrzeni tylko do lutego 2018 [6]. Krzysiek 123456789 (dyskusja) 13:23, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    Ale to co jest brudnopisem, to jest brudnopisem danego autora czy autorki. Po co chcesz to przeszukiwać? Jeśli chcesz napisać na konkretny temat, to raczej konkretnego tematu powinieneś szukać. A tak to nie ma sensu chyba. Zasadniczo ta przestrzeń, to jest przestrzeń osobista. Spora część jest pewnie przeniesiona z przestrzeni głównej, ale na pewno nie wszystko. Nux (dyskusja) 15:37, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Nux Zgadzam się ale tu się rozchodzi głównie o ip albo dodatkowo o użytkowników od dawna nieaktywnych, zablokowanych , itp. może nie wyraziłem tego jasno ale u userow którzy cały czas edytują nie chce tego robić. A u takiego ip nawet strony dyskusji się usuwa jako zbędne. Więc jaki ma to sens jeśli pozostała jego przestrzeń jest nieruszana. Więc po co nam takie rzeczy mają śmiecić. Krzysiek 123456789 (dyskusja) 16:32, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

@Hoa binh, @Krzysiek 123456789, @Malarz pl, @Nux: wdrożyłem swoją propozycję z 11:30, 6 lis 2020 (CET) i testowo uruchomiłem na logach z ostatniego tygodnia. Bot wstawił nowy znacznik „sandbox-republish”, widoczny jako „Ponowna publikacja brudnopisu” na OZ, w historii stron, w diffach i w rejestrze stron przeniesionych. Mogę jednorazowo przeskanować logi wstecz np. do ostatniego miesiąca albo roku itd. i masowo powstawiać znacznik; następnie uruchomiłbym okresowe skanowanie nowych logów, powiedzmy co godzinę. Peter Bowman (dyskusja) 14:47, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

IMO działaj. ~malarz pl PISZ 14:53, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Popieram Malarza, działaj. Dzięki! Nadzik (dyskusja) 16:55, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Bot przeskanował logi z ostatniego roku, średnio wyszło między jedną a dwie ponowne publikacje dziennie. Od dzisiaj nowe logi będą sprawdzane i oznaczane raz na dobę. Pozdrawiam, Peter Bowman (dyskusja) 18:43, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Hej. Ukryłem jedną linijkę w Szablon:Navigation/styles.css, bo bez tego sypie się drugie menu nawigacyjne na Wikiprojekt:Edukacja/Wiki_UAM – sprawdźcie proszę czy nie narozrabiałem zanadto. Piastu βy język giętki… 20:44, 6 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Sypało się, bo najwyraźniej display:flex zmienia zasady wstawiania nowych divów (zachowuje się podobnie do float?), a {{Navigation}} nie ma na początku linijki
<div style="clear:both;"></div>
, co być może jest celowe. Podszablony Wikiprojekt:Edukacja/(.../)nawigacja zaś nie mają jej na końcu, a wstawiają po Navigation divy z float. MarMi wiki (dyskusja) 03:28, 7 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Tam są jakieś dziwne kolorowe linijki dodane chałupniczo 😉, które psują układ. To i tak nie ma szanse działać w tej formie (nawet bez flex), bo już na laptopie będzie się zawijać i będzie wyglądać dziwacznie... Ale mogę coś pokombinować. Nux (dyskusja) 12:33, 8 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

VisualEditor vs. infoboksy

Czy jesteśmy w stanie coś poradzić na to, że VE zmienia sobie według własnego uznania kolejność parametrów w infoboksie? Przykład tutaj, użytkownik zmienił jedną literę (mniejsza o to, że niepotrzebnie), a wygląda, jakby przeorał cały infoboks i trzeba się żmudnie wpatrywać przez kilka minut, żeby dojść do jako takiej pewności, że niczego nie przeoczyliśmy. Sprawdzanie takich zmian to droga przez mękę. Zakładam, może nazbyt optymistycznie, że VE zawsze ustawia te parametry w ściśle określonej kolejności, więc może problem jest tylko z infoboksami wstawianymi ręcznie, a następnie edytowanymi przez VE. Wtedy dałoby się pewnie botem pozmieniać kolejność parametrów w artykułach (oraz zapewne położenie znaku '=', spacje itp.), tak aby VE zawsze dostawał to, czego się spodziewa i produkował czytelniejsze diffy. Co sądzicie? PG (dyskusja) 18:30, 8 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Po to w TemplateData jest paramOrder i format, aby VE z tego korzystał – natomiast nie zawsze jest to zgodne z przykładami w dokumentacji/gadżetach ułatwiających dodawanie szablonów + wiele osób ma gdzieś skopiowane wywołania infoboksów i wkleja je niezmiennie w takiej samej formie przez wiele lat, mimo zmian w infoboksach. Przy czym jeśli chodzi o same spacje – chyba na to nie ma rady, że czasem VE/WP:SK/... będą to zmieniać. Sam widzę, że niektórzy używający WP:SK (w różnych konfiguracjach) raz dodają spacje, raz usuwają. Wostr (dyskusja) 19:04, 8 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Domyślam się przyczyn i dlatego nie proponuję, żeby wymusić na użytkownikach stosowanie "właściwego" układu, to po prostu nierealne. Skoro jednak istnieje układ "właściwy" dla VE, to boty mogłyby chyba poprawiać ręczne modyfikacje infoboksów w artykułach, żeby diffy edycji wykonanych później VisualEditorem dało się w miarę wygodnie przeglądać. PG (dyskusja) 08:56, 9 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Jak pracuję nad infoboksem to na koniec ujednolicam instrukcję, templatedata i wywołania. Kolejność wszędzie jest taka sama. Gorzej jak później ktoś "poprawia" w jednym miejscu pomijając pozostałe. Ten szablon poprawiałem w marcu 2012 i trochę zmian do niego później zostało wprowadzonych. Wskazany artykuł był stworzony gdzieś w międzyczasie. ~malarz pl PISZ 09:52, 9 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Duchowny infobox – miejsce pochówku

W wyniku podpięcia do szablonu {{Duchowny infobox}} elementu wikidanych miejsce pochówku w hasłach automatycznie wyświetla się informacja o miejscu pochowania osoby duchownej. Czy jest możliwa zmiana wywołania tego elementu tak, aby wyświetlała się nazwa ortograficznie poprawna, tzn. małą literą (np. tu zamiast Bazylika katedralna Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Sandomierzubazylika katedralna Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Sandomierzu [wyr. moje – W.])? Wiktoryn <odpowiedź> 11:57, 11 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Czy tak samo więc nie powinno zostać poprawione w artykule o bazylice? Wargo (dyskusja) 12:21, 11 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
W którym miejscu? W nagłówku infoboksu? Tam ze względów typograficznych powinno być napisane wielką literą. Wiktoryn <odpowiedź> 15:06, 11 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

[odp] w historii stron

Czy może mi ktoś wyjaśnić, dlaczego klikając w [odp] przy wybranej wersji/edycji w historii strony, w tworzonej przeze mnie wiadomości nie generuje się link ani do tej wersji ani do diffa tylko do wersji aktualnej? Wiem, że tak jest od dawna, no ale szlag mnie trafia za każdym razem 🥴. SpiderMum (dyskusja) 18:27, 18 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

@SpiderMum Ogólnie jeśli nie udaje się ustalić innej wersji, to jest do wersji aktualnej. Jeśli jesteś w widoku diffa, to odnosisz się do diffa. Jeśli nie masz diffa, to odnosisz się do strony w konkretnej wersji (bez diffa). Musisz najpierw wejść w diffa. Nux (dyskusja) 20:40, 21 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
@Nux Eh, "jeśli nie udaje się ustalić innej wersji" – no o to się rozchodzi, że w historii to chyba zawsze daje wynik true? :P No ale dzięki za podpowiedź z diffami – nie wiem czemu, ale tamtejsze linki nie mobilizują mnie do klikania :). SpiderMum (dyskusja) 22:25, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Chodzi o to, że tam jest dużo różnych wersji. Program sprawdza wersję w url widocznym w przeglądarce, a nie w całej stronie. Jakby sprawdzał na całej stronie to by to było bardziej podatne na różne problemy. Np. po zmianach w strukturze strony historii skrypt mógłby całkiem przestać działać. Nux (dyskusja) 22:30, 30 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
W obecnej chwili faktycznie nie jest to intuicyjne. W historii strony [odp] jest przy każdym nicku w każdej edycji z osobna, co sugeruje, że pozwala na zwrócenie uwagi wybranemu użytkownikowi na tę właśnie edycję. A np. informacja kto oznaczył daną edycję, jest widoczna tylko z poziomu historii, stąd przy chęci zwrócenia uwagi redaktorowi na przejrzenie konkretnej edycji trzeba ręcznie poprawiać numer wersji strony w wygenerowanej przez narzędzie części komunikatu. To nie jest oczywiste, jeśli się o tym nie wie, a nawet nie jest nigdzie napisane. ~CybularnyNapisz coś ✉ 20:51, 1 gru 2020 (CET)[odpowiedz]

Nieśmiałe zamówienie na bota

Czy ktoś z naszych techników byłby w stanie przerobić na wersję polską i uzyskać flagę na Wikidanych dla bota opartego o ten kod w wersji niderlandzkiej? Ten bot fantastycznie dodaje opisy po niderlandzku do dużej części nowo tworzonych elementów WD. Jego polski młodszy brat/siostra bardzo dużo wniósłby do rozwoju polskojęzycznych treści na WD. Pozwalam sobie też zrobić ping do @Natalia_Szafran-Kozakowska_(WMPL) i @Paulina Studniczka (WMPL), bo ostatnio obie regularnie pytacie, co WMPL może zrobić dobrego dla projektów, jakie narzędzia itd. są potrzebne, więc podrzucam pomysł czegoś, co na WD naprawdę zrobiłoby po polsku różnicę. Powerek38 (dyskusja) 17:52, 19 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

  • Mój bot na Wikidanych trochę opisów wstawia. Niestety polska języka to trudna języka i w opisie często trzeba wprowadzić odmianę. Ludziom, budynkom, miejscowościom z krajów z alfabetem łacińskiem w większości daje radę, ale ... W związku z tym jego pole działania jest ograniczone tylko do elementów, które gdzieś są wyświetlane na pl.wiki. Z tego co pobieżnie przejżałem kod to tamten bot też postępuje podobnie, tylko ma łatwiejszy język do pracy. Czy jest uruchamiany dla wszystkich elementów bez opisy, czy tylko dla potrzebnych - nie wiem, ale mój też mógłby przeglądać też te artykuły, które nie są u nas na pl.wiki potrzebne. Tylko po co? Jakby ktoś chciał pomóc mojemu botu(botowi) to tworzy on też listę opisów, których nie odważył się wpisać. ~malarz pl PISZ 18:19, 19 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    • Nie robimy tych opisów z założenia na potrzeby plWiki, tylko dla Wikidanych. Wikidane są równorzędnym Wikipedii projektem siostrzanym i z mojej perspektywy przydatność tych opisów dla plWiki nie jest istotnym argumentem. Wzbogacenie Wikidanych, ułatwienie korzystania z nich osobom polskojęzycznym poprzez wstawianie kolejnych opisów, jest już w moich oczach wartością samą w sobie. Zwłaszcza, że są tam miliony tematów, które w polskiej Wikipedii nie pojawią się nigdy lub dopiero za X lat. Powerek38 (dyskusja) 18:34, 19 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Automatyczny przypis z youtube nie działa

Zauważyłem, że nie działa automatyczne pobieranie danych z youtube przy próbie dodania przypisu z adresem z tego serwisu („Nie mogliśmy utworzyć przypisu. Możesz go utworzyć samodzielnie, używając zakładki „Ręcznie” powyżej.”). Czy to zamierzone? MarMi wiki (dyskusja) 17:42, 22 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Za czy przeciw?

Ktoś może wyjaśnić [7], [8] (chodzi o opis i skutki) oraz następstwa Wikipedia:Przyznawanie uprawnień/PG/4#Przeciw Jckowal piszże 19:06, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Ludzie sobie śmieszkują. Możesz edytować opis zmian. tufor (dyskusja) 19:08, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
To taki stary wyjadacz nie wie o co kaman? Gdarin dyskusja 19:12, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Może niektórzy mają nadzieję, że kandydat zobaczy na OZ i dostanie zawału. Co mogłoby się i spełnić, gdyby w przeszłości sam takich żartów nie robił ;-). PG (dyskusja) 19:15, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
@Jckowal, jak już wcześniej wspomnieli przedmówcy, można edytować opis zmian. Ta szara część generuje się też automatycznie jak klikniesz [edytuj kod] przy danej sekcji. Nadzik (dyskusja) 19:23, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • Dla mnie to nie są żarty, pranki, tylko czysta "głupota". Nie chodzi oczywiście tylko o mnie i o to co o tym myślę. IMO można robić sobie żarciki i psikusy w komentarzach do głosów, w dyskusjach i komentarzach do nich itp., ale robienie pranków w historii i opisach edycji jest dla mnie przekroczeniem rozsądnych granic. Historia strony jest, i powinna pozostać tylko i wyłącznie zapisem edycji i w 100%centach powinna być czytelna, rzetelna i nie wprowadzająca w błąd obecnych obserwatorów jak i przyszłych "historyków". Dla mnie te "psikusy" są absolutnie nie do zaakceptowania. @Gdarin Stary czy nie stary, wyjadacz czy może smakosz, może być też mlaskacz lub śliniacz, bądź co bądź, boję się niestrawności tegoż. Jckowal piszże 20:06, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Kicior99, @Sir Lothar Wam sztubackie figle w głowie, a tu tera afera na czternaście fajerek. :P Gdarin dyskusja 21:15, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    Nie mogłem się wyszaleć za młodu, szaleję teraz :) Ale serio, więcej nie będę, przepraszam. To istotnie było głupie (ale właśnie takie miało być). Swoją drogą, nie ma ważniejszych spraw? Dla mnie na przykład ważniejsze jest ortograficzne pisanie ( czasach, kiedy można użyć elektronicznego korektora) niż nawet prymitywny żart.Kto mnie zna, wie, że mam dystans do siebie i nigdy nie przyszłoby mi do głowy awanturować się o taki drobiazg. kićor =^^= 21:36, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Gdarin To jest afera nawet i na sto czternaście fajerek. Historię edycji i opis uważam za "kamień milowy", drogowskaz, "punkt wytyczny", punkt odniesienia i nawet nie przyszłoby mi do głowy manipulowanie w tym miejscu. Nie chodzi o wygłupy przy okazji PUA, ale przecież (jeśli istnieje taka możliwośc) to można zrobić w każdym innym miejscu i przy każdej innej okazji i to jest straszne. Sztubackie figle przywołanych są dziecinną igraszką przy możliwych do manipulacji polach. Jckowal piszże 21:47, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Jckowal Mógłżeby cały ocean te krwawe ślady spłukać z rąk Kiciora i Sir Lothara? Nie, nigdy! Raczej by te ich ręce zdołały wszystkich mórz wody zrumienić i ich zieloność w purpurę zamienić. Gdarin dyskusja 22:08, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Gdarin z wielką nieśmiałością, ale jednak chciałbym przypomnieć, że autorskie prawa osobowe są wieczne i nie ulegają zanikowi nawet 400 lat po śmierci twórcy:) Trudno też wątpić, że w/w słowa anglowieszcza mają charakter tfórczy, czyli wyczerpują definicję PA. Jeśli więc konto Gdarin nie jest pacynką Szekspira (jeśli jest, to gratulacje - świetnie się trzymasz jak na swój wiek:), to krwawe słowa winny być w "" i opatrzone nazwiskiem ich kreatora:). --Piotr967 podyskutujmy 00:36, 24 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Gdarin Istotnie, wybuch wulkanu też jest z pewnej i bezpiecznej perspektywy fascynująco piękny i zdumiewający, acz biada tym, co się nim zachwycą i doń zbliżą. Jckowal piszże 22:42, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    To Szekspir pisał o Kiciorze i Sir Lotharze? :) Tym bardziej jestem rad, że mam zaszczyt znać tak znamienite postaci! Gdarin dyskusja 09:45, 24 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
    @Kicior99 Ej, co to za oddawanie meczu walkowerem? Nie damy pogrześć wikifolkloru! Hajda na koń! Tradycje trzeba kultywować i tak daley. No nie wierzę w to co czytam... SpiderMum (dyskusja) 15:04, 24 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Niezależnie od tego jak to Jckowal odbiera, to nie jest „błąd” techniczny bądź kwestia, która powinna być omawiana przy tym stoliku. Tutaj Załatwione. tufor (dyskusja) 20:44, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Ależ i owszem, jesteś Tuforze w mylnym błędzie. Tu nie chodzi o to, jak to Jckowal odbiera, tylko o to, jak odbiorą to czytelnicy, i ci współcześni, jak też (tu jest największy znak ?) ci z future. Oprogramowanie, czy też inne podległe mu ustrojstwo nie powinno stwarzać takiej możliwości, takiej okazji do oszukiwania. Czym innym jest opis edycji, a czym innym jest pierwszy człon mający wskazywać edytowaną sekcję, który to nie powinien być w rzadnym wypadku możliwy do zmian i edycji. Nie dam tego zamieść pod dywan i uznać sobie przez Tufora za załatwione. Jckowal piszże 21:01, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
To pisz do ludzi z MediaWiki, teraz jest nawet otwarte badanie życzeń społeczności. I tak, tu jest załatwione, bo my, z naszej pozycji, nawet gdybyśmy chcieli, to nic nie możemy zrobić. tufor (dyskusja) 21:03, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Tuforze z takim podejściem to daleko nie zajedziemy. Twoje zbycie uważam za spory nietakt. Jesteś adminem interfejsu, więc powinieneś przynajmniej czuć się jakoś w "obowiązku" do rozwiązania tego problemu, a Ty sobie tak po prostu odbijasz piłeczkę, i każesz mi laikowi załatwiać gdzieś tam w chmurze MediaWiki sprawy techniczne. To dopuszczenie do edytowania opisu jest do d*** , jest szkodliwe, dezinformujące, i należy z tym skończyć. Tu jest stolik do zgłaszania problemów technicznych, więc z tej możliwości korzystam. Zaś osoby kompetentne proszę o zajęcie się problemem, gdyż społeczność powierzyła Wam takie przywileje i oczekuje abyście się odwdzięczyli. Jckowal piszże 21:25, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Problem w tym, że dla mnie to nie jest problem ;) A jak nie uważam czegoś za problem to nie będę przekazywał komuś, że mamy problem, skoro sam tak nie uważam ;) Powiedziałem, że możesz to zgłosić na badaniu życzeń społeczności. Podaję szczegóły jak to zrobić: wchodzisz tutaj: klik, w polu „Tytuł propozycji” podajesz (po polsku) jakiś zwięzły opis (np. Edytowalne linki do sekcji w opisie zmian czy coś takiego). Potem klikasz „Utwórz propozycję w innym języku”. Dalej masz do wypełnienia prosty formularz (w języku polskim). Potem klikasz zapisz. To później zostanie przetłumaczone na angielski i ludziska będą mogły na to głosować. Bardziej Ci pomóc nie mogę ;) tufor (dyskusja) 21:43, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Problem właśnie w tym, że to dla Ciebie nie jest problem, czyli nie dostrzegasz powagi i głębi problemu, co jest z kolei problemem dla mnie, jak Ci ten problem uświadomić. Dla Ciebie jest to zapewne problem li tylko techniczny, dla mnie zaś problem wynikający ściśle z błędu technicznego mający konsekwencje wybitnie pozatechniczne. I dalej nie pojmuję olewania i nierozumienia głębi i dalekosiężnych konsekwencji tegoż problemu. Jckowal piszże 21:58, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Tufor dobrze napisał. My nie jesteśmy władni tego zrobić po naszej stronie. Masz pomysł, który sam powinieneś zgłosić jako życzenie społeczności, bo nikt za Ciebie lepiej tego nie zrobi. W przeciwnym razie możesz jedynie zgłosić ten temat przy innym stoliku, albo jako kwestia kultury, albo wikietykiety, albo zasady. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:47, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • Jckowal, przed rozpoczęciem jakichkolwiek działań w celu zablokowania możliwości edytowania tytułu sekcji, bądź proszę uprzejmy przeprowadzić sondaż, czy taka blokada ma poparcie wikipedystów. Bo mam wrażenie, że jesteś jedyny, któremu to przeszkadza. Ja np. chcę mieć pełną wolność w edytowaniu opisu zmian! :-) A widzę, że Ty domagasz się już działań. Michał Sobkowski dyskusja 22:47, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
@Michał Sobkowski, @Tufor, @Gdarin i inni zainteresowani. @Michał Sobkowski jaki chcesz sondaż? Równie dobrze mogę przeprowadzić taki: Czy według pani/pana anioł ma skrzydła lub Czy według pani/pana Ziemia jest płaska. Czy zapoznałeś się dokładnie z wątkiem i wiesz czego się domagam? Aby Cię/Was oświecić w czym problem, przeczytajcie opis tej mojej edycji w historii kawiarenki. A potem sobie kliknijcie w szary link sekcji i poszukajcie tam mojego tu komentarza. Powodzenia. Jckowal piszże 23:14, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
(Do Michała) Pełna wolność to raczej nie na tym naszym (wiki) padole :-)) . W każdym razie nie jestem przesadnie zasadniczy, ale też nie uważam, że W. to przedsięwzięcie li tylko rozrywkowe, więc osobiście popieram Jckowala. Oczywiście zawsze wolę, gdy potrafimy się w ramach naszych wspólnych umów ograniczać w korzystaniu z (wyimaginowanej) wolności (vide znany z wikiarcheo "drup"), ale jestem za tym, aby kod MW zmienić i w razie edycji sekcji opis zmian komponować z części nieedytowalnej i drugiej, z "pełną" wolności pisania np. tego wikiarcheologicznego "drup". Z uszanowaniem, Ency (replika?) 23:22, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
I tak nie będzie można tego rozwiązać technicznie, bo tytuły sekcji otoczone asteriskami i opis zmian są w jednym polu tekstowym, więc edytor ma pełną dowolność w tym , jak ma wyglądać opis jego edycji. No i oczywiście nie da się go potem (po zapisaniu) zmienić. Można ukryć opis zmian, ale taka edycja by musiała jakoś naruszać WP:UW. XaxeLoled AmA 22:56, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Raczej w kodzie można wiele rzeczy zrealizować. Z uszanowaniem, Ency (replika?) 23:22, 23 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Zablokowana strona przewodnika (czyżbyśmy dokonali wynalazku półprzewodnika?)

Nowicjuszce wyświetlił się komunikat Twój przewodnik Adamt‬ 224 622 edycje • Był dzisiaj aktywny „Chętnie pomogę w zrozumieniu zasad Wikipedii m.in. zasad encyklopedyczności, weryfikowalności i w edytowaniu" . A tu strona dyskusji Adamta zablokowana dla nowicjuszy. Skucha. Cóś z tym trzeba zrobić. Albo odblokować (@Adamt co Ty na to?), albo usunąć go z listy, albo zrobić mechanizm pozwalający przez panel sięgnąć do zablokowanej strony. Ciacho5 (dyskusja) 18:21, 25 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

  • Odblokuje swoją stronę dla niezarejestrowanych ale wolałbym to drugie rozwiązanie --Adamt rzeknij słowo 20:01, 25 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • "zrobić mechanizm pozwalający przez panel sięgnąć do zablokowanej strony" - realnie rzecz biorąc jak jesteś wikiprzewodnikiem to przyjmujesz że będą do ciebie pisać niezalogowani itp. Pisanie specjalnie dla jednej osoby takiej funkcji oprogramowania byłoby niszą niszy, w dodatku podatną na obejścia. PMG (dyskusja) 22:09, 25 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Petscan - podwójne zapytanie

Próbuję znaleźć jakieś rozwiązanie mojego problemu z Petscanem. Potrzebuję z listy haseł odrzucać jednocześnie hasła mające infoboks (w przestrzeni "Artykuł") ale także hasła które mają szablon {{bez infoboksu}} w dyskusji. Czy jest jakiś taki sposób? Że np. jako argument jednego zapytania do Petscana jako dane wejściowe podaję listę haseł z innego wywołania Petscana?

Przykład wywołania szukaj sportowców bez infoboksów. Chciałbym z tego wywołania odsiać hasła które w dyskusji mają już szablon "bez infoboksu" - by dodać do pozostałych szablon z odpowiednim parametrem. PMG (dyskusja) 22:30, 25 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

@PMG, nie wiem czy Petscan ma taką funkcję. Co Ty na to, żeby zrobić dwa osobne zapytania, porównać koło siebie kolumny w Excelu i będziesz miał wyszczególnione te, które potrzebujesz :D Nadzik (dyskusja) 23:14, 25 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
To już wolę otwierać wszystko, wchodzić na stronę dyskusji i jak widzę szablon to zamykać. W taki sposób algorytm mojej pracy jest taki sam dla wszystkich haseł tylko na którymś kroku część haseł znika. Tych haseł z szablonami jest ok 10% więc nie jest to bardzo przeszkadzające. PMG (dyskusja) 08:01, 26 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Bezpośrednio z Petscana nie, ale pośrednio, np. PagePile albo Quarry. Wargo (dyskusja) 10:39, 26 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Przypisy - co z mało przydatnymi (na dziś) archiwami?

Coraz popularniejsze (i dobrze) jest podawanie w przypisach zarchiwizowanej wersji strony. Czasem jednak jest to przesadne - jaki jest sens np. prezentować czytelnikom archiwalną wersję profilu zawodnika zaczynającego dopiero sportową karierę albo archiwalną wersję statystyk, które dawno przestały być aktualne, a mają uźródławiać aktualną sytuację? Przykład tego drugiego rodzaju: Pandemia COVID-19, przypis nr 3 (uźródłowienie liczby przypadków i zgonów w infoboxie). Oczywiście widzę różne wyjścia poradzenia sobie z tym problemem, ale każde złe. Najlepsze byłoby nadanie priorytetu aktualnemu linkowi, a nie archiwum (nie tracimy z widoku archiwum, ale czytelnika odsyłamy do aktualnego źródła). Da się tak? :) (docelowo bot mógłby odwracać priorytet, gdyby przy iluś kolejnych przebiegach pracy bota link został uznany za martwy). Nedops (dyskusja) 00:54, 26 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Da się (tzn. na enwiki taka opcja jest/była), tylko że archiwum też powinno być "aktualne". Po to właśnie jest, żeby potwierdzać podawane statyczne dane w tekście - bo podanie dynamicznego źródła spowoduje rozminięcie się wartości.
Edytujący powinien aktualizować archiwum przypisu na odpowiedni okres - ale może o tym zapomnieć, albo nie zdawać sobie z tego sprawy.
Może powinien zostać stworzony jakiś mechanizm który by to automatyzował, jeśli to możliwe. MarMi wiki (dyskusja) 03:22, 26 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • To są po prostu błędne edycje, łamiące zasadę WP:WER. Zmieniając informację należy zmienić też przypis, podając źródło, z którego się skorzystało. Automatycznie nic się tu nie zrobi, chyba że bot będzie wstawiał i aktualne liczby, i aktualne przypisy. Mało realne chyba. Michał Sobkowski dyskusja 09:16, 26 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Sportowiec infobox

W {{Sportowiec infobox}} jest zły alert błędu. Jeżeli w Artur Partyka wejść w tryb edycji i zmienić " |dyscyplina = lekkoatletyka" na na przykład " |dyscyplina = lek koatletyka", to pokaże się komunikat błędu. Ale wśród listy dyscyplin nie ma lekkoatletyki (futsal, piłka nożna, piłka nożna plażowa, koszykówka,siatkówka, żużel, hokej,rugby,tenis stołowy,unihokej,łyżwiarstwo figurowe, kolarstwo BMX,kolarstwo górskie, kolarstwo szosowe,kolarstwo torowe, krykiet). Więc szablon obsługuję dyscyplinę, o której nie informuje w alercie. Proszę o aktualizację tej listy (plus jak się da, wypisanie na stronie szablonu tych dyscyplin, bo ich tam nie ma, a byłyby przydatne). Błąd znaleziony przez @Julo. PMG (dyskusja) 10:09, 27 lis 2020 (CE


Dodam, że ja próbowałem to z tą dyscypliną w pisowni Szablon:Cytat box
i wywalało - jak wspomniał PMG - błąd.

Przy okazji ujawniło się jeszcze coś: otóż jeśli poprawimy nawet nazwę dyscypliny wpisując lekkoatletyka, ale dalej wpiszemy na przykład Szablon:Cytat box
(czyli ze spacjami przed znakami wykrzykników) to wywala błąd, zob. po prawej

Imię Nazwisko
Data urodzenia

dd mmm rrrr

Data śmierci

DD MMM RRRR

Kariera trenerska
Lata Drużyna
1952-1961 Drużyna1
1962-1982 Drużyna2
BŁĄD:


ale jak usunie się spację przed pierwszym wykrzyknikiem w drugim wierszu (na przykładzie wyróżniłem ją żółtym tłem przed datą 1962), ewentualnie przed pierwszymi wykrzyknikami w kolejnych wierszach, gdyby istniały, to błąd znika. Nie umiałem tego sam zidentyfikować, ale dzięki @Linshi2 sprawa została zweryfikowana i w konkretnym haśle (Adam Dotzauer) poprawiona.
Moim zdaniem należałoby jednak ten szablon "znieczulić" na ewentualne nadmiarowe spacje.

Julo (dyskusja) 23:20, 27 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Co do listy dostępnych dyscyplin, to można ją znaleźć w źródle szablonu {{Szablon:Klub_sportowy_infobox/piktogram}}.
Należało by więc zamiast listy podać link do tego szablonu z uwagą, żeby zajrzeć w źródła.
Albo spowodować że lista będzie pokazywana także na stronie od tego szablonu (dodatkowa robota przy aktualizacjach, bo pewnie nie da się tego zautomatyzować).
Gdybyś spróbował bez wikilinku (|dyscyplina = lekka atletyka), to by zadziałało. Ten parametr z tego co na szybko zobaczyłem określa tylko(?) wyświetlany piktogram w lewym górnym rogu infoboksu. MarMi wiki (dyskusja) 03:00, 1 gru 2020 (CET)[odpowiedz]

Co jest?

Przeniosłem autorowi do brudnopisu hasło Język afrykański romański. Przeniesione do brudnopisu nie znalazło się jednak w Kategoria:Ekspresowe kasowanie, więc po godzinie wstawiłem jeszcze raz szablon EK (dopiero zaskoczyło i wtedy usunięto). Nadto jakimś dziwnym cudem hasło to znalazło się... na liście utworzonych przeze mnie artykułów. Co jest? To nie mój artykuł, nie życzę sobie, by to coś figurowało na liście napisanych przeze mnie artykułów. Hoa binh (dyskusja) 17:05, 28 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Nie widze tego hasła w Twojej liście utworzonych. A co do braku {{ek}}, tak czasami bywa. Dlatego "oficjalnie" to Piotr967 jest autorem hasła Gyros, mimo tego, że napisał je IPek. Nadzik (dyskusja) 17:43, 28 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
@Nadzik Rzeczywiście, teraz zniknęło. Albo było wcześniej, także jakiś czas po zEK-owaniu. Kiedyś już miałem taki problem - przeniosłem komuś hasło do brudnopisu, on z brudnopisu ponownie do przestrzeni głównej. Autorem zostałem uznany ja. Hoa binh (dyskusja) 17:51, 28 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
  • @Hoa binh dzieje się tak, kiedy przenosząc do brudnopisu pozostawiasz jednocześnie przekierowanie do eka którego jesteś autorem więc widniejesz w historii jako pierwszy, zaś do brudnopisu wędruje cała poprzednia historia. Ciacho ciachnął o 17.05 wtedy jak zamieszczałeś wpis "Co jest" więc nie wiedziałeś że już nie jesteś, przynajmniej na serwerach "tfurcą" tegoż dzieła. Jckowal piszże 18:04, 28 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

DISPLAYTITLE

Proponowałbym całkowite usunięcie wywołań {{DISPLAYTITLE:...}} z przestrzeni wikipedystów. Obecne wywołania w większości nie działają i tylko zaciemniają kategorię do śledzenia błędnych wywołań. Paweł Ziemian (dyskusja) 00:06, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

Tak tylko dodam, że niektórzy wikipedyści używają tego wywołania , by zrobić sobie np. kolorowy tytuł, zob. np. stronę Mariusza Swornóga czy Chrumpsa (LZ celowe). XaxeLoled AmA 00:59, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Wykomentować się da zamiast usuwać? Wostr (dyskusja) 01:11, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Skoro bywa używany, to bym im nie utrudniał Mpn (dyskusja) 12:35, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]
Ale po co zostawiać jeśli to nie działa: mw:Help:Magic_words#DISPLAYTITLE: The value must be equivalent to the default title: only capitalization changes to certain parts of the title (not all) and replacing spaces with underscores are allowed. Zerknij na tytuł i na kod źródłowy stron z wyżej wymienionej kategorii, np. Wikipedysta:Masti/tytuły. Trzymanie tego i zaciemnianie kategorii nie ma sensu. Zielone światło do usunięcia wywołań DISPLAYTITLE: z przestrzeni Wikipedystów z wymienionej wyżej kategorii, po usunięciu można zobaczyć co zostanie i zdecydować jak postąpić z resztą (typu strony wymienione wyżej przez XaxeLoleda, czy inne typu Eurohuntera). tufor (dyskusja) 13:05, 29 lis 2020 (CET)[odpowiedz]

18:44, 30 lis 2020 (CET)

Załatwione ~malarz pl PISZ 20:57, 30 lis 2020 (CET)[odpowiedz]